つみたてNISA売れ筋ベスト30、新NISAも積立OK 「全世界株式」で仁義なきコスト戦争

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1: 山師さん 2023/10/24(火) 13:30:09.97 ID:efgg498z9

　生涯で1800万円まで、投資の利益にかかる税金が非課税になる「新しいNISA」（以下、新NISA）。「つみたて投資枠」と「成長投資枠」の合計で1カ月あたりに換算すると月30万円まで積み立てられる。

つみたて投資枠対象の投資信託は現行のつみたてNISAと同じで、今は245本（9月28日付金融庁資料、ETF含まず）。この中で、最新の人気投資信託はどれだろう。S＆P500や日経平均株価などの指数とほぼ同じ値動きをする「指定インデックス投資信託」の純資産総額をすべて調べ、大きい順に並べた。

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3: 山師さん 2023/10/24(火) 13:31:13.12 ID:2AnyQFFT0
来年から１ヶ月10万貯金していくつもりなんだけど新NISAも気になる
10万を内訳どうやればよい？
 
18: 山師さん 2023/10/24(火) 13:38:47.27 ID:GyHPT8md0

>>3
10万全額nisaでしょ

物価は上がっていくものだからたた貯金してるだけだと実質的には金は減っていく

リスク取りたくないならnisaのオールカントリーって商品買えばいいよ
爆発的には伸びないけど低リスクでちょっとずつ増える

もうちょいリスク取って儲けたいならインド系とかsp500

 
121: 山師さん 2023/10/24(火) 15:34:00.27 ID:2AnyQFFT0
>>18
なるほど勉強になるわ
物価が上がる一方だから貯金だけでは減るって考えがなかった
NISA勉強するわありがとう
 
53: 山師さん 2023/10/24(火) 14:27:13.88 ID:VypiGHm30
>>3
生活防衛資金が全くないなら貯金優先で
380: 山師さん 2023/10/24(火) 17:56:34.67 ID:CTBs9pP60
>>3
現金も6ヶ月生きていける位必要だが、あんたには敢えて
銀行預金 : 5万
新NISA: 5万
をオススメしたい
 
4: 山師さん 2023/10/24(火) 13:31:54.12 ID:Ze8bDcWI0
細かく説明しないけど金銭的余裕があるならNISAやっといたほうがいいよ？
 
5: 山師さん 2023/10/24(火) 13:34:09.69 ID:uIYQkSp10
若い人間はオルカン一本積立でええで
年寄は期間が短いからインドでええで
 
6: 山師さん 2023/10/24(火) 13:35:13.86 ID:Mc6BlvXu0
全米型多めにしてるがさすがに最近は円安のせいで割高になってきたな…
 
390: 山師さん 2023/10/24(火) 18:09:56.87 ID:Ygsm7/ge0
>>6
すでに始めてる人たちは笑いが止まらない常態だよ
 
13: 山師さん 2023/10/24(火) 13:37:34.09 ID:26BJecbC0
よくオルカンと言われるけど
動きはS&P500と同じだし無意味
結局S&P500が最強
15: 山師さん 2023/10/24(火) 13:38:09.05 ID:Mc6BlvXu0
>>13
六割はアメリカだからな…
 
19: 山師さん 2023/10/24(火) 13:39:54.72 ID:vcmk2Ghn0
>>13
オルカンの中身変わってるよ
中国排除でインド、ASEANに入れ替わってるからSP500よりオルカンの方が上になる可能性も高いよ
 
22: 山師さん 2023/10/24(火) 13:44:55.88 ID:GyHPT8md0

>>13
今は米国市場が好調だからオルカンの米国株比率が高いだけ
オールカントリーは米国市場が危うくなったら米国企業の株を手放して別の国の株の配分を増やしたりする
sp500は米国の株しか買わない

それにsp500は22年に19%下がったことあるからな
つまり500万買ってたら100万減ってるわけでこういうのに胃がキリキリする人には向いてない
24年からの米国市場の伸びを怪しいと見る投資家も割といるしな

 
25: 山師さん 2023/10/24(火) 13:46:34.77 ID:KlH9XG1w0
>>22
アメリカ市場が沈むと資本主義の終焉だからなぁ
35: 山師さん 2023/10/24(火) 14:00:30.49 ID:Kds9FKIV0
>>22
アメリカ経済が好調だから全世界も好調なんだろ
アメリカが風邪ひいたら全世界が重病になる
 
41: 山師さん 2023/10/24(火) 14:09:19.14 ID:GyHPT8md0

>>35
短期的な目線ではな
だから情勢見て柔軟に動けるやつならsp500で正解
実際sp500は意外と売り買いが頻繁に行われている

ただインドやインドネシアが急激に伸びてる状況で20年後もアメリカがこれほど力を持ち続けられるかはわからないわけでな

オルカンは情勢見てアメリカ市場以外の株の比率を増やしたりするがsp500はアメリカ内でしか買わない

実際、何十年というスパンでみればアメリカ市場が停滞した時期はあるが、その時期でも世界全体の株価は上昇してるわけで

 
54: 山師さん 2023/10/24(火) 14:28:16.48 ID:saTZzdo30

>>22
アメリカ市場が危うくなったらアメリカ株を手放す？
インデックスについて根本的な誤解してるような気が

時価総額をウエイトとしてるから、
時価総額が大きくなった市場のウエイトが大きくなるだけだって

 
28: 山師さん 2023/10/24(火) 13:50:58.12 ID:uHThoUp10
iDeCoをやる意味がなくなったけど
解約できないし金が掛かる
32: 山師さん 2023/10/24(火) 13:55:31.71 ID:joy9phB/0
>>28
iDeCoはセーフティネットとして重要なんよ
破産しても保全される蓄え
 
34: 山師さん 2023/10/24(火) 14:00:13.59 ID:BOG/tOXr0
>>28
iDeCoはNISAの枠埋まったやつが、「もっと将来のために投資したいな」と考えてやるもんだな
 
167: 山師さん 2023/10/24(火) 15:58:06.62 ID:KMvAsC4M0

>>34
idecoとかは投資みたいなやる気のある感じじゃなくて別にお金は貯まるだけで全然困っていない人が控除枠埋められるならやろうかって為のものなんだと思う。

個人年金みたいなもんだわな。

 
354: 山師さん 2023/10/24(火) 17:38:00.10 ID:Y0spDP5r0
>>28
iDeCoをやる最大の意味は控除だぞ
税金が多少なりとも安くなるのは大きい
余裕が無いならやらなくていいけど
 
39: 山師さん 2023/10/24(火) 14:06:31.59 ID:iIC9QivC0
ネット民の謎のSP500信仰はなんなんや
そんなノーリスクな美味しい話があったら人類はみんな平和だわ
42: 山師さん 2023/10/24(火) 14:09:31.56 ID:y3QZtjaw0
>>39
アメリカが逝くようならどうせ世界経済ヤバいんだから投資する以上はアメリカに突っ込んどけ精神だよ
 
50: 山師さん 2023/10/24(火) 14:20:39.72 ID:t1YY1S6U0
貧困な人ほど人生一発逆転狙ってリスク高いの選びそう
 
56: 山師さん 2023/10/24(火) 14:28:58.22 ID:WRxbcbWV0
>>50
実際は資産家がパフォーマンス向上を狙って高リスク枠として資金の一部をギャンブル的なものに振り向けるのはありそう
一方で高リスクに全ぶっ込みは機会が来るまで待てなかったり積立の成果が出にくくて我慢できなかったりといったメンタル要因が強くて資金の多寡は関係なさそう
それはメンタルが招いた貧困なんだろというツッコミがあるならその通りかもw
 
69: 山師さん 2023/10/24(火) 14:40:38.56 ID:QzwERhjb0
何も考えずにオルカンに投資しておけばええ
 
71: 山師さん 2023/10/24(火) 14:42:13.54 ID:IuyJIEkM0
>>69
S＆P500は？
75: 山師さん 2023/10/24(火) 14:46:57.49 ID:QzwERhjb0
>>71
オルカンもアメリカ比率が高いから好みの問題
ただ、オルカンの信託報酬が引き下げられてs＆ｐより低くなったから俺はオルカン
 
76: 山師さん 2023/10/24(火) 14:50:25.43 ID:VypiGHm30
>>75
仮にこの先インドが台頭することがあったとしても勝手にリバランスしてくれるし自分もオルカン派
 
77: 山師さん 2023/10/24(火) 14:50:42.71 ID:IuyJIEkM0
>>75
そうなの？SBIでおすすめにS＆P500が1位だったから
それに毎月カードの上限積立してるだけで
何がいいとかさっぱりわからない
 
87: 山師さん 2023/10/24(火) 15:00:14.70 ID:VypiGHm30
>>77
つみたてNISA程度の金額ならわかんないまま積み立ててもさほど痛くないけど、さすがに1800万を積み立てるなら自分で納得した商品にした方がいいんじゃない？
投資信託とはいえ株式100%なんだから、暴落時には価値が半分くらいになるかもしれんよ
 
97: 山師さん 2023/10/24(火) 15:14:01.37 ID:/1Yki42u0
>>87
アメリカがダメになるなら全部ダメなんじゃね？って精神でS＆P500一本に
毎月コツコツ積立カードの上限まで
1800万なんてむりむり今は毎月33333円で来年からは毎月50000円しかやらない
110: 山師さん 2023/10/24(火) 15:24:00.45 ID:ZnLEPFrS0
>>97
毎月5万円だけでも30年やり続けたら1800万円じゃん
若いなら余裕余裕
 
90: 山師さん 2023/10/24(火) 15:07:20.19 ID:182iGXmk0
NISAで投資する人が増えてるうちはいいだろうけど
みんな投資し終わって頭打ちになったらどうなるんだろうね
バブルと同じ臭いを感じる
 
99: 山師さん 2023/10/24(火) 15:15:03.46 ID:ZZJfyFex0
>>90
世界人口が増え続ければ右肩上がりと聞いたことある。だからあと20年は大丈夫だろう
 
100: 山師さん 2023/10/24(火) 15:15:46.08 ID:/8jwnMpc0
今年からiDeCoやり始めて海外商品オンリーにしたらとんでもなくプラスに転じてて草w
 
104: 山師さん 2023/10/24(火) 15:20:36.65 ID:ZnLEPFrS0
>>100
日本株なんて、資産のうち多くても5%くらいでいいよ
 
107: 山師さん 2023/10/24(火) 15:22:36.17 ID:/1Yki42u0
>>104
政府が無税にしてやるから投資こつこつ積立しとけ
してないやつはしらねえ自己責任だ
ってそいうことじゃないの？
108: 山師さん 2023/10/24(火) 15:22:44.01 ID:ZAGD4bhZ0
現行NISAで持ってるやつはそのまま移行させられねーんだろ？
ほんまクソだろ
 
112: 山師さん 2023/10/24(火) 15:25:52.53 ID:BOG/tOXr0
>>108
新NISAの枠とは別になるから、移行されないからいいとも言えるな
旧NISAからずっと投資してたやつはその分上限がでかくなる
別に2つ口座あっても何か不自由が生じるわけじゃないし
 
114: 山師さん 2023/10/24(火) 15:27:18.40 ID:ZAGD4bhZ0
>>112
でも現行だと5年で切れるんじゃないの？
 
120: 山師さん 2023/10/24(火) 15:32:30.56 ID:BOG/tOXr0
>>114
現行NISAの「一般NISA」を使ってた分は5年で非課税処置が切れるね
現行NISAで「積み立てNISA」してた分は新NISAが出来た後も20年間は非課税
 
122: 山師さん 2023/10/24(火) 15:34:03.12 ID:Ze8bDcWI0
>>112
マジか新NISAと統合されるもんだと思ってた
前々からやってて良かったぜーｗ
 
116: 山師さん 2023/10/24(火) 15:28:10.98 ID:KZjav4CH0
>>108
逆に強制移行させられて枠潰されるほうがよっぽどクソだろ
今までのNISAや積みニーはこれからも投資期間満了するまで持てて新NISAは1800万まるまる使えて得じゃん
137: 山師さん 2023/10/24(火) 15:41:35.61 ID:KepwbosV0
ここまでお膳立てしてくれてるのに、頑なに投資をしない人を見ると哀れになる…
 
142: 山師さん 2023/10/24(火) 15:44:55.62 ID:NhB35WW/0
>>137
投資は知識が必要とかリスクが高いとか刷り込まれてるんだろう
インデックス放ったらかしでいいのにな
下手に知識がある方がガチャガチャ弄って損をする
 
145: 山師さん 2023/10/24(火) 15:47:15.94 ID:vcmk2Ghn0

>>142
インデックスで大事なは続けられる精神力がどれだけあるかだしな

だからダイエットとか、規則ただし生活が出る人、運動週間がある人ほどインデックス投資に向いているって言われてる

 
156: 山師さん 2023/10/24(火) 15:52:03.47 ID:KepwbosV0
>>142
でも、ある程度知識がないと下がった時に狼狽売りして結局負けると思う。
150: 山師さん 2023/10/24(火) 15:48:59.70 ID:VQd5W8Vz0
>>137
投資に回すほど余剰金の無い人って意外と多いのよ
 
159: 山師さん 2023/10/24(火) 15:54:13.93 ID:KepwbosV0
>>150
そこの考え方がそもそも違うのよ。
収入から積み立て分を引いて、残った金が生活費となる。
積み立て投資を余剰金でやろうと思ったら永遠に出来ないと思う。
 
166: 山師さん 2023/10/24(火) 15:57:50.20 ID:/1Yki42u0
>>159
貯蓄と積立を差っ引いた額で生活する
ボーナスは全部貯蓄
って感じでやってる積立NISAできないって人は浪費家なんじゃなかろうか？
 
170: 山師さん 2023/10/24(火) 15:59:05.59 ID:5uluWCe40

>>159
>収入から積み立て分を引いて、残った金が生活費となる。

大半の連中はその積み立て分を引けるだけの収入がないんだよ

 
178: 山師さん 2023/10/24(火) 16:00:42.15 ID:KepwbosV0
>>170
米国の投資信託なんて100円から買えるのにそれすら買えないとか貧乏にも程があるだろ
146: 山師さん 2023/10/24(火) 15:48:19.86 ID:I6ZCnU190
普通預金で大金預けてる奴が一番ヤバいだろ
銀行or信金潰れたら一貫の終わり
 
153: 山師さん 2023/10/24(火) 15:50:11.13 ID:NhB35WW/0
>>146
インフレで貯金が目減りしまくってるのも気付いてないだろうしな
 
183: 山師さん 2023/10/24(火) 16:02:36.63 ID:PqLswkyQ0
>>146
利息付は１０００万円まで全額保護
利息の付かない預金を無制限で全額保護する口座があるが。
 
160: 山師さん 2023/10/24(火) 15:54:15.72 ID:sJbtsJy20
インデックス投資なんて売り買いで他人を出し抜くようなことじゃないからなぁ
必要なのは低コストの商品を選ぶことと持ち続ける忍耐力
202: 山師さん 2023/10/24(火) 16:11:23.50 ID:tbocOb3R0
どうせｅＭＡＸＩＳだろ？と思ったら、やっぱりｅＭＡＸＩＳだった
 

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698121809/