株やFXでも俺以上に投資に詳しいやついるか？

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1: 山師さん 2024/07/28(日) 02:07:13.273 ID:GD9/KOib0
何でも答えてやるよ
なんJ・VIP
【起業】ワイが脱サラして事業始めた結果www

1: 山師さん 2022/11/24(木) 16:31:01.67 ID:NsU1cNNe0 サラリーマンの月収を1か月で稼げて草

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【金融庁公式シミュレーター使用】積立NISA、早ければ早いほど得だと判明！たった3万円でいいから今すぐ始めろ！！

1: 山師さん 2023/04/08(土) 16:58:08.61 ID:aoe93+hur https://i.imgur.com/glqsqrV.png 20年目からどんどん貯まっていくからやるなら早いほうがいい ちなみに積立NISAは『非課税』です

お金
全財産を種銭に「投資家」になりたいんやが、まずどうしたら良い？

1: 山師さん 2023/04/11(火) 20:24:28.48 ID:S1H29z9N0 予算は180万や！！

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今ってポケカ投資家とかいうキモい奴らいるんやな草

1: 山師さん 2023/01/18(水) 17:23:16.68 ID:rHyArHIQ0 噂には聞いてたけどほんとにいて草生えたわ 踊らされてんな

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障害年金でFIREワイ、今朝ものんびり起床

1: 山師さん 2024/05/13(月) 06:51:21.98 ID:YehR4AOQ0 そして野球見てる



2: 山師さん 2024/07/28(日) 02:07:42.721 ID:EKXV+cI90
FXってなんの略(,,・ω・,,)？
 
3: 山師さん 2024/07/28(日) 02:08:46.101 ID:GD9/KOib0
>>2
フォーリンエクスチェンジ
 
6: 山師さん 2024/07/28(日) 02:09:28.798 ID:C+aHz99/0
株ってどういう意味？
 
11: 山師さん 2024/07/28(日) 02:11:08.700 ID:GD9/KOib0
>>6
会社のオーナーであることの証明
 
8: 山師さん 2024/07/28(日) 02:10:02.265 ID:YnpO1q3f0
インデックス投資に金集まりすぎてインデックスとして正常に機能してないみたいな話について
 
14: 山師さん 2024/07/28(日) 02:12:30.272 ID:GD9/KOib0
>>8
そこまで過剰に投資されればアクティブファンドが利ざやを取りに行くから修正される
24: 山師さん 2024/07/28(日) 02:15:44.219 ID:YnpO1q3f0
>>14
はえー、そういう意見って初めて見た
 
9: 山師さん 2024/07/28(日) 02:10:41.991 ID:6c86BM/60
投資と投機の違いって何？
 
17: 山師さん 2024/07/28(日) 02:13:00.398 ID:GD9/KOib0
>>9
付加価値を得られるか否か
 
19: 山師さん 2024/07/28(日) 02:14:12.652 ID:6c86BM/60
>>17
付加価値とは？
 
28: 山師さん 2024/07/28(日) 02:18:15.795 ID:GD9/KOib0
>>19
株式投資の場合は労働者が付加価値を生産してそれを株主が受け取る
短期売買の場合はそれがない
 
32: 山師さん 2024/07/28(日) 02:19:29.984 ID:6c86BM/60
>>28
つまり配当金や株主優待のこと？
 
33: 山師さん 2024/07/28(日) 02:20:09.863 ID:EIl/iH+e0
>>32
内部留保も株主へのリターンに含まれる
 
35: 山師さん 2024/07/28(日) 02:21:38.562 ID:6c86BM/60
>>33
内部留保もなの？どういうこと？
42: 山師さん 2024/07/28(日) 02:24:33.002 ID:GD9/KOib0
>>35
内部留保だって株主のものだ
 
48: 山師さん 2024/07/28(日) 02:26:49.331 ID:EIl/iH+e0
>>35
会社は株主の所有物だから
株主が無数にいるとその意識が希薄化されるけど
長期的には企業が保有してる資産(負債も)は市場原理的に株価に反映される
 
51: 山師さん 2024/07/28(日) 02:30:04.725 ID:6c86BM/60
>>48
つまり内部留保が多いと株価が上がるって認識でOK？
 
56: 山師さん 2024/07/28(日) 02:33:21.712 ID:EIl/iH+e0
>>51
内部留保以外全く同じ中身の会社がA,Bあるとして
A社の内部留保が1億円高いなら理論上A社の株価は1億円÷発行株式数だけ高くなる
 
59: 山師さん 2024/07/28(日) 02:34:33.912 ID:6c86BM/60
>>56
へーじゃあ企業が内部留保増やしたいってそういう面もあるのね
 
75: 山師さん 2024/07/28(日) 02:44:58.920 ID:EIl/iH+e0
>>59
でも現実には内部留保以外同じの2社を選択する場面なんて無くて
内部留保溜め込む企業は投資に非積極的だったり
配当すれば株主が自由に使えたお金を企業がロックしてることになるわけだから
間接的に企業価値が下がる側面もある
 
81: 山師さん 2024/07/28(日) 02:48:13.012 ID:6c86BM/60
>>75
まぁ投資と投機の違いを知りたかっただけだから
投資は長期的だから内部留保の影響（付加価値）も受けるけど
投機は短期的だからその影響が反映される前に売買が済んじゃって付加価値がないって訳ね
 
108: 山師さん 2024/07/28(日) 03:02:47.076 ID:EIl/iH+e0
>>81
インデックスファンドの長期保有に比べて株の短期売買が投機になるのは
雑音、外乱が大きすぎてプレミアムが見えなくなるのとスプレッドでそれが打ち消されるってのが俺の理解
39: 山師さん 2024/07/28(日) 02:23:21.129 ID:GD9/KOib0
>>32
キャピタルゲインも含む
それらがリスクプレミアムの源泉となる
 
45: 山師さん 2024/07/28(日) 02:25:54.839 ID:6c86BM/60
>>39
投機の場合はキャピタルゲインってのもない訳だ
 
57: 山師さん 2024/07/28(日) 02:33:39.325 ID:GD9/KOib0
>>45
投資と投機の厳密な定義なんてのはないが、リスクプレミアムを受け取るのが投資ってのがわかりやすいだろう
 
67: 山師さん 2024/07/28(日) 02:38:33.858 ID:6c86BM/60
>>57
付加価値を得られるか否かじゃなかったの？
リスクプレミアムってのが付加価値で労働者が生産するもの？
 
78: 山師さん 2024/07/28(日) 02:46:54.280 ID:GD9/KOib0
>>67
株式の場合、労働者が生産した付加価値を源泉としてリスクプレミアムが付与される
それを目的とするのが投資ってのが俺の考え
 
100: 山師さん 2024/07/28(日) 02:57:53.188 ID:6c86BM/60
>>78
投資とは何かちょっと分かったわ
でもそれなら投機も同じような気がする
どちらも大きく勝てるか大きく負けるかの大海原に挑戦したってことでしょう？
よりリスクが低いであろう現金で持ち続けるのが投機ってことでもないだろうし
それとも低リスクなのが投機なの？
 
107: 山師さん 2024/07/28(日) 03:01:19.924 ID:GD9/KOib0
>>100
そこらの言葉の認識の仕方は人それぞれ
市場参加者が金を奪い合うのが投機だと思ってる
 
110: 山師さん 2024/07/28(日) 03:06:58.155 ID:6c86BM/60
>>107
うん
個人的にも「投資」って「アイディアはあるけどお金はない～」って会社の株を買って会社を育てて配当金とかそれで成功して上がった株を売るってイメージで
「投機」はギャンブルみたいなイメージだったから
だからスレタイに「投資に詳しい」って書いてあったからそういう話が聞けるのかと
でも私の思う「投機」の意味で「投資」って言ってるかもしれないから確認したかったの
そしたら私の思ってた投資と投機の違いじゃなかったからビックリ！
詳しく聞いてみた次第でした
113: 山師さん 2024/07/28(日) 03:12:43.880 ID:GD9/KOib0
>>110
投資と投機って人によって考え方がバラバラだからね
 
10: 山師さん 2024/07/28(日) 02:11:07.126 ID:EIl/iH+e0
FXのマイナススワップは厳密には回避不可だと思うけどどう思う？
 
18: 山師さん 2024/07/28(日) 02:13:43.168 ID:GD9/KOib0
>>10
ロングしなければいいだけでは
 
27: 山師さん 2024/07/28(日) 02:17:04.684 ID:EIl/iH+e0
>>18
持ち越す前に手放せば回避出来るなら両建てしてプラススワップだけ受け取ればフリーランチになるけどそれについては？
 
34: 山師さん 2024/07/28(日) 02:21:01.961 ID:GD9/KOib0
>>27
すでに保有してるということなら回避できんだろう
 
40: 山師さん 2024/07/28(日) 02:23:22.348 ID:EIl/iH+e0
>>34
短期売買してるとしても例えば日中1時間ポジるのを24回繰り返したら
直接マイナススワポは払わなくても1日分のマイナススワポ相当が譲渡損失に織り込まれると思うけどどう思う？
 
52: 山師さん 2024/07/28(日) 02:30:12.890 ID:GD9/KOib0
>>40
スワポがいつつくのかやロールオーバーされるのかってFX業者によって違くないか
そこらはよくわからん
65: 山師さん 2024/07/28(日) 02:38:16.788 ID:EIl/iH+e0

>>52
実際にスワポが付くタイミングは関係なくて
ザラ場中でもスワポが値動きに織り込まれるよねって話をしてるんだけど

例えば配当のある株やオーバーナイト金利が発生する指数CFDが平均的にはゆっくりと基準日を目指して上がって(下がって)、基準日を持ち越すと下がる(上がる)のと同じで

 
74: 山師さん 2024/07/28(日) 02:43:54.921 ID:GD9/KOib0
>>65
スワポはFX業者が金利差を基に決めてだけでそれが為替相場に影響を与えることはない
 
94: 山師さん 2024/07/28(日) 02:51:36.106 ID:EIl/iH+e0

>>74
スワポは政策金利差に連動するから多少のプラマイを除いて議論的にFX業者が好きに決めてるわけではないのと

ザラ場中の為替相場がスワポに非相関という仮説が成り立つなら
例えば取引終了直前にドル円Lすればスワポタダ取りできることになるけど(スプレッドは考慮しないとして)

 
99: 山師さん 2024/07/28(日) 02:57:44.003 ID:GD9/KOib0
>>94
FXは相対取引なんだからFX業者が提示するレートは取引開始時にスワポ相当額を増減させたレートになるでしょ
 
111: 山師さん 2024/07/28(日) 03:08:37.204 ID:EIl/iH+e0
>>99
つまりそれはポジションを持ち越そうがしまいが
FXのマイナススワポからは逃げられないという理解で合ってる？
 
116: 山師さん 2024/07/28(日) 03:15:20.163 ID:GD9/KOib0
>>111
そうなるんじゃない
そういった戦略はやったことないから実際にどうなるかは知らん
12: 山師さん 2024/07/28(日) 02:12:11.167 ID:lcNNZFPzM
そう言うなら投資の総合収益聞きたい
 
22: 山師さん 2024/07/28(日) 02:14:51.239 ID:GD9/KOib0
>>12
topixをベンチマークとしてポートフォリオリターンを線形回帰した時のαリターンは2.1%
 
37: 山師さん 2024/07/28(日) 02:22:40.428 ID:bK0dqGk/0
>>22
株詳しくないからわからんがつまり何円くらい稼げたの？
 
47: 山師さん 2024/07/28(日) 02:26:44.026 ID:GD9/KOib0
>>37
投資において何円儲けたという絶対額は無意味に等しい
 
114: 山師さん 2024/07/28(日) 03:14:30.721 ID:bK0dqGk/0
>>47
つまり提示できないの？
 
123: 山師さん 2024/07/28(日) 03:18:43.206 ID:GD9/KOib0
>>114
言ったところでどうなる
1億円のリターンでもαリターンがマイナスなら下手くそだし100万の利益でもαリターンが5%なら評価されるべきだろ
 
115: 山師さん 2024/07/28(日) 03:15:02.916 ID:bK0dqGk/0
>>47
つまり提示できないの？
 
118: 山師さん 2024/07/28(日) 03:17:24.112 ID:EIl/iH+e0
>>115
平均年利2.1%って書いてあるじゃん
125: 山師さん 2024/07/28(日) 03:20:24.311 ID:GD9/KOib0
>>118
平均年利ではなく線形回帰したときのα値
つまり実力により得られたであろう利益率
 
13: 山師さん 2024/07/28(日) 02:12:27.860 ID:bK0dqGk/0
なんか実績あったら教えて！
 
16: 山師さん 2024/07/28(日) 02:12:59.753 ID:C+aHz99/0
トルコリラをショートしたら儲かる？
 
25: 山師さん 2024/07/28(日) 02:16:40.165 ID:GD9/KOib0
>>16
トルコのインフレ率のほうが恒常的に高いから無理とちゃうの
 
49: 山師さん 2024/07/28(日) 02:28:41.689 ID:LtC1txdh0
未経験者だけど興味ある。やっぱりスマホ一台だけじゃきつい？
 
64: 山師さん 2024/07/28(日) 02:35:42.608 ID:GD9/KOib0
>>49
普通にETFなんかは買えるからリスクの対価としての投資はできる
 
50: 山師さん 2024/07/28(日) 02:29:51.870 ID:V9YmB9Q60
1の発言だけ抽出したけど
まだそこまで専門性を感じない
 
66: 山師さん 2024/07/28(日) 02:38:18.847 ID:GD9/KOib0
>>50
成長率による
新興企業が設備投資に回さず内部留保に回し始めたら成長率鈍化の合図とも受け取れる
53: 山師さん 2024/07/28(日) 02:31:03.893 ID:Dq1sRakb0
とりあえずNISAでオルカン買えって進めてくる人どう思う？
 
69: 山師さん 2024/07/28(日) 02:39:29.520 ID:GD9/KOib0
>>53
素人にはそれがベターな選択だろう
具体的な銘柄は多少は調べるべき
 
71: 山師さん 2024/07/28(日) 02:41:03.057 ID:nMN/u08z0
>>69
s&pおじさんとオルカンおじさんどっち信用すればいい？
 
86: 山師さん 2024/07/28(日) 02:49:45.866 ID:GD9/KOib0
>>71
オルカン
S&Pよりも分散効果が期待できるから
 
68: 山師さん 2024/07/28(日) 02:38:53.902 ID:DkEmoYAM0

こんな感じでetf買って短期で少しお小遣い稼いでるんやが(短期用資金はmax500)

この後のインデックスの動きはどう見てる？

https://image-tm.s2mr.jp/i/original/1721961438011.jpeg

 
84: 山師さん 2024/07/28(日) 02:49:00.131 ID:GD9/KOib0
>>68
上がりすぎてるから短期的には下がるんとちゃう
 
85: 山師さん 2024/07/28(日) 02:49:34.193 ID:DkEmoYAM0
>>84
どこまで下がる！？
年始の水準まではいかんよな？
 
96: 山師さん 2024/07/28(日) 02:53:24.598 ID:GD9/KOib0
>>85
下がるかもよ
そもそも個人で相場を予想しようとするのはナンセンス
95: 山師さん 2024/07/28(日) 02:52:34.034 ID:ie8xHPsz0
テクニカルは何見てるの
 
101: 山師さん 2024/07/28(日) 02:58:10.421 ID:GD9/KOib0
>>95
俺は見てない
 
112: 山師さん 2024/07/28(日) 03:10:58.044 ID:1+f61gb60
やっぱり専業でやってるの
 
117: 山師さん 2024/07/28(日) 03:16:15.745 ID:GD9/KOib0
>>112
専業ではない
 
124: 山師さん 2024/07/28(日) 03:18:51.748 ID:EIl/iH+e0
現代ポートフォリオ理論とか意識して投資してる？
 
129: 山師さん 2024/07/28(日) 03:24:00.481 ID:GD9/KOib0
>>124
基盤はそれ
根本的考えとして時価総額加重ポートフォリオが最も効率的とする
でも現実はそこまで効率的ではないから特定の銘柄をオーバーウエイトなりしてαリターンを狙う
 
126: 山師さん 2024/07/28(日) 03:21:38.705 ID:nD1p/p/e0
株は現物と信用どっち？
 
131: 山師さん 2024/07/28(日) 03:26:35.881 ID:GD9/KOib0
>>126
現物
 
127: 山師さん 2024/07/28(日) 03:21:38.732 ID:WQHM1Fvq0
他のVIPPERが「◯%下がったら損切りした方がいい」と書いてたの見たんだけど（個別銘柄の話かS&Pとかオルカンの話かは忘れたけど）
リーマンショック級のことがあっても結局はリーマンショック前以上に上がってるんでしょう？
個別銘柄ならまだしもS&Pとかオルカンとか平均的なものなら塩漬けしといた方がいいんじゃないの？
それとも損切りした方がより儲けられるからそうした方がいいって話？
135: 山師さん 2024/07/28(日) 03:28:17.807 ID:GD9/KOib0
>>127
損切りしろって言うのは短期トレーダーでしょ
長期投資目的なら損切りとかはしない
リーマンショックのようなことが起こっても破産しないようにリスク資産と無リスク資産の割合を決める
 
138: 山師さん 2024/07/28(日) 03:29:47.289 ID:WQHM1Fvq0
>>135
あーやっぱそうだよね
積み立てNISAとかもそういう考えに基づいてるんだろうし
 
128: 山師さん 2024/07/28(日) 03:22:45.566 ID:EIl/iH+e0
市場平均からの乖離がα値か
 
130: 山師さん 2024/07/28(日) 03:24:27.207 ID:VpTMdZ8v0
株の勉強ってなにしたらいいの？
 
136: 山師さん 2024/07/28(日) 03:29:42.571 ID:GD9/KOib0
>>130
証券アナリストの勉強してみるといいんとちゃう
財務諸表の見方から統計学まで体系的に学べる
 
132: 山師さん 2024/07/28(日) 03:27:09.883 ID:EIl/iH+e0
リスク度外視でリターンの最大化だけを数値目標にしてる？
 
139: 山師さん 2024/07/28(日) 03:30:46.283 ID:GD9/KOib0
>>132
いや、もちろんリスク調整後リターンで考える
 
137: 山師さん 2024/07/28(日) 03:29:44.325 ID:EIl/iH+e0
株以外のアセットは現金だけ？
 
142: 山師さん 2024/07/28(日) 03:32:17.210 ID:GD9/KOib0
>>137
無リスク資産としては個人国債と普通預金に分けてる
140: 山師さん 2024/07/28(日) 03:31:06.837 ID:2orbsaBU0
現代ポートフォリオ理論の接点ポートフォリオって株式だけじゃなく債券とか金とか他のアセットクラスも含めた場合はどうなるの？
相関係数か何かを使った式になる？
 
144: 山師さん 2024/07/28(日) 03:37:01.047 ID:GD9/KOib0
>>140
ポートフォリオに組み込むか否かの理論的計算をシャープレシオと相関係数からできるんだが計算式忘れた
 
141: 山師さん 2024/07/28(日) 03:31:21.506 ID:OnLr737q0
株主優待って3ヶ月に一回貰えるの？毎月貰えるの？
 
145: 山師さん 2024/07/28(日) 03:37:34.129 ID:GD9/KOib0
>>141
基本年1,2回でしょ
 
143: 山師さん 2024/07/28(日) 03:33:36.528 ID:EIl/iH+e0
無リスク資産の比率はどうやって決めた？
 
146: 山師さん 2024/07/28(日) 03:41:16.720 ID:GD9/KOib0
>>143
ちゃんと計算する場合はVaRという指標を使って破産率を1%に抑えるってことをするんだが、個人の場合は簡潔にリ100－年齢をリスク資産割合として問題ない
 
147: 山師さん 2024/07/28(日) 03:41:35.018 ID:GD9/KOib0
そろそろ寝る

引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1722100033/