【新NISA】激論！オールカントリー(全世界株式)とSP500ってどっちがいいの？

なんJ・VIP

1: 山師さん 2023/12/26(火) 21:56:18.71 ID:+ymOUjFT0
あれ同じじゃない？
お金
【悲報】日経平均株価、3万7000円台になりそうｗｗｗｗ

1: 山師さん 2024/04/25(木) 09:06:35.88 ID:PzGr/hlZ0 開始5分でマイナス450円 https://www.nikkei.com/markets/worldidx/chart/nk225/

お金
【画像】この投資家あやしい？

1: 山師さん 2023/04/06(木) 23:55:12.88 ID:KhAPAQBF0 どうなん? https://i.imgur.com/GxN1XPn.jpg

なんJ・VIP
【朗報】ワークマン、新業態のワークマン男子発表！男の子はワークマンに集まりなさいよ！

1: 山師さん 2024/06/24(月) 23:32:22.71 ID:NUXxPukY0



3: 山師さん 2023/12/26(火) 21:57:53.62 ID:fM3RlWer0
好きな方
 
4: 山師さん 2023/12/26(火) 21:58:27.05 ID:+ymOUjFT0
オールカントリーって言ってるけど実質米国株式じゃない？
 
5: 山師さん 2023/12/26(火) 21:59:14.71 ID:+ymOUjFT0
言うほど投資分散効果あんのオールカントリー
 
6: 山師さん 2023/12/26(火) 21:59:40.66 ID:YTyciJQ70
実際どっちでもええで
 
7: 山師さん 2023/12/26(火) 22:00:03.95 ID:+ymOUjFT0
>>6
だよなあ
 
8: 山師さん 2023/12/26(火) 22:00:11.55 ID:glGvUfwJ0
SOX連動
 
9: 山師さん 2023/12/26(火) 22:00:16.67 ID:6pJZQStq0
じゃあFANG+買おうや
米国株式なんてほとんどこいつらやで
13: 山師さん 2023/12/26(火) 22:00:59.78 ID:+ymOUjFT0
>>9
えー
なんか怖いー
 
136: 山師さん 2023/12/26(火) 22:33:15.43 ID:QhFc0zlI0
>>9
ワイは特定口座でレバfang毎日300円積立開始したで☺
 
10: 山師さん 2023/12/26(火) 22:00:32.80 ID:pDrWx/pl0
ナスダック民ワイ、高みの見物😤
 
11: 山師さん 2023/12/26(火) 22:00:36.97 ID:+ymOUjFT0
だってアメリカの株式が下落したら世界の株式も下落するでしょ
 
12: 山師さん 2023/12/26(火) 22:00:37.43 ID:UYavbSZjd
動き方は一緒や
14: 山師さん 2023/12/26(火) 22:01:15.05 ID:+ymOUjFT0
>>12
だよねえ
 
15: 山師さん 2023/12/26(火) 22:02:37.04 ID:M35GfGAV0
普通に考えてかつてのバブル日本並にアメリカと同等レベルまで上がりそうな国無いやろ
そういうことや
 
17: 山師さん 2023/12/26(火) 22:03:17.80 ID:+ymOUjFT0
>>15
だったらオールカントリーの存在意義ってなんやねん？て思ったのよね
 
26: 山師さん 2023/12/26(火) 22:06:33.75 ID:9TgFTkQg0
>>17
意義もクソも世界中で株を売買してる以上存在するに決まってるやん
別に日本人のNISAの為だけじゃないし
 
36: 山師さん 2023/12/26(火) 22:08:47.10 ID:+ymOUjFT0
>>26
そらそうやな
 
30: 山師さん 2023/12/26(火) 22:07:22.78 ID:yq3ii6zS0
>>17
インドとか中国が覇権握ったときも安心
 
38: 山師さん 2023/12/26(火) 22:09:36.21 ID:+ymOUjFT0
>>30
いうて5年後に中国インドが覇権とってる可能性限りなくゼロやん
46: 山師さん 2023/12/26(火) 22:11:27.93 ID:9TgFTkQg0
>>38
覇権つーか成長率やな
アメリカが1000で中国インドが500で
5年後にアメリカが1200になってて中国インドが800でも以前アメリカが覇権やけど
投資先として儲かるのは後者って話
 
55: 山師さん 2023/12/26(火) 22:13:44.90 ID:+ymOUjFT0
>>46
なるほど
まあ中国はちょっと無さそうやしインド投資は素人のワイには恐ろしいわ
 
16: 山師さん 2023/12/26(火) 22:02:42.29 ID:+ymOUjFT0
結局アメリカの株頼みなわけやん？
 
18: 山師さん 2023/12/26(火) 22:03:36.12 ID:Jjr3veaU0
どっちでもええけど一括でやれ
高値掴みなんて気にすんな毎年年初に一括360万や
 
24: 山師さん 2023/12/26(火) 22:05:44.59 ID:+ymOUjFT0
>>18
つみたて枠のほうも一括でいけんの？
 
33: 山師さん 2023/12/26(火) 22:07:48.72 ID:I9XKiw460
>>24
最短5年で全部埋められる
 
34: 山師さん 2023/12/26(火) 22:08:09.47 ID:Jjr3veaU0
>>24
積立枠は毎月の積立を100円にして残り全部ボーナス一括設定とかいける
19: 山師さん 2023/12/26(火) 22:03:58.11 ID:7TB6nOT70
先進国でいい
 
20: 山師さん 2023/12/26(火) 22:04:21.26 ID:+ymOUjFT0
>>19
やだそういうの怖い
 
21: 山師さん 2023/12/26(火) 22:05:20.20 ID:M35GfGAV0
>>19
アメリカ以外の先進国の上がり目ってなんやねん
富も頭脳もアメリカ一極やぞ
 
22: 山師さん 2023/12/26(火) 22:05:38.64 ID:ruW7Wf880
来年以降円高になる見込みって聞いたけどSP500とかオルカンで大丈夫なんか？
 
27: 山師さん 2023/12/26(火) 22:06:49.16 ID:+ymOUjFT0
>>22
いうて大丈夫じゃない？
 
35: 山師さん 2023/12/26(火) 22:08:22.45 ID:fFYf5sY10
>>22
目先の話なだけやんけ
25: 山師さん 2023/12/26(火) 22:06:27.64 ID:HDnDT3tI0
オルカンは急成長した国があれば比率が変わるからええんやろ
仮にアメリカが日本みたいに衰退してインドが強くなったらインドの比率が上がる
spやと当然アメリカ企業内での組み替えだけや
長期ならオルカンがよりベター
 
28: 山師さん 2023/12/26(火) 22:06:58.66 ID:GoOj4nEs0
自分が何を買うのかも分かってない人多いよな
 
29: 山師さん 2023/12/26(火) 22:07:07.49 ID:kt6jXGeb0

貧富の差が拡大すると思う
↑
ナス
S&P500
オルカン
↓
人生逆転があると思う

50年後信じる方を選べばええ

 
31: 山師さん 2023/12/26(火) 22:07:26.06 ID:DWMVgaD30
債権混ぜるとか色々考えたけど結局オルカン一本全力にしたわ
 
32: 山師さん 2023/12/26(火) 22:07:32.27 ID:fFYf5sY10
何がどっちでもええねん
sp500圧倒的勝利やんけ
 
37: 山師さん 2023/12/26(火) 22:08:56.44 ID:LYKx5qXT0
🍆にしとけ
39: 山師さん 2023/12/26(火) 22:09:36.46 ID:aP8UfHvI0
どっちが勝つかと言われればほぼ間違いなくSP500や
それでもオルカンを選ぶんやで
投資信託なんてただのコアやから
 
42: 山師さん 2023/12/26(火) 22:10:44.21 ID:JOOHjFQU0
夫婦で5年でオルカン満額埋める
あとは意識的に貯金を考えずに生きていく
 
51: 山師さん 2023/12/26(火) 22:11:59.39 ID:UdVnonLK0
>>42
月60万も投資に回せるってすげえな
 
43: 山師さん 2023/12/26(火) 22:10:50.17 ID:UC5X8DGd0
次のリーマンショックが起きる可能性ある？
 
48: 山師さん 2023/12/26(火) 22:11:45.06 ID:+ymOUjFT0
>>43
リーマンショック起こっても結局株価はそのうち回復するから保有しとけば大丈夫じゃないかな
 
52: 山師さん 2023/12/26(火) 22:12:40.74 ID:ow5rNM/A0
>>48
ハイ世界恐慌と世界大戦
56: 山師さん 2023/12/26(火) 22:14:16.91 ID:+ymOUjFT0
>>52
それ起きたらワイ死んでると思うから考えても仕方ないわ
 
47: 山師さん 2023/12/26(火) 22:11:34.77 ID:fFYf5sY10
ドルコスト平均法とかいうけど結局なんちゃらショック直後に一括で買うのが一番ええに決まってるやん
 
79: 山師さん 2023/12/26(火) 22:20:40.86 ID:xMMt5p/j0
>>47
底が分かればな
 
58: 山師さん 2023/12/26(火) 22:14:38.62 ID:aP8UfHvI0
ナスだのファングだの欲望の開放のやり方がへたっぴさ
きみ等が本当にやりたいのは個別株
欲の小出しはあかんよ
それが投資を長く続けるコツや
 
59: 山師さん 2023/12/26(火) 22:14:43.14 ID:YmTFA9PC0
まだ始めたばっかりでいっぱい持っておきたいからさっさと暴落してくれと思ってる
 
60: 山師さん 2023/12/26(火) 22:15:13.23 ID:+ymOUjFT0
>>59
やめてよ～
 
62: 山師さん 2023/12/26(火) 22:15:16.71 ID:fFYf5sY10
ファングとか久しぶりに聞いたわ
ネットフリックスだけ浮きすぎやね
 
63: 山師さん 2023/12/26(火) 22:15:35.75 ID:i+3d4hwg0
オルカンのアメリカ株比率50%ぐらいやしたいして変わらん
どうせアメリカ株下がったら外も下がるし脳死で積立しとけ
66: 山師さん 2023/12/26(火) 22:16:11.44 ID:+ymOUjFT0
>>63
だよねえ
 
67: 山師さん 2023/12/26(火) 22:16:39.17 ID:tTyLy0sc0
結果見たら今年は年初一括が大正解やったな
 
72: 山師さん 2023/12/26(火) 22:17:41.22 ID:LYKx5qXT0
>>67
大抵年初一括が正解定期
 
68: 山師さん 2023/12/26(火) 22:16:44.48 ID:5WSvnhVR0
銘柄も重要だが時期の方がずっと重要
取引はタイミングをしっかり見極めよう
 
71: 山師さん 2023/12/26(火) 22:17:25.83 ID:fFYf5sY10
>>68
ほんまこれにつきる個人は
配分比率とか気にするのは機関投資家レベル
 
80: 山師さん 2023/12/26(火) 22:20:46.73 ID:ow5rNM/A0
>>68
これ
リーマン以降10年散々金融緩和やってきて中国の代わりになるフロンティアも無く
コロナと補助金も終わって史上最高値つけた上げ材料出尽くしてるのにまだ上がると思ってド素人が参入とか頭おかＣ
完全な自殺行為
 
83: 山師さん 2023/12/26(火) 22:21:48.17 ID:+ymOUjFT0
>>80
そっかな～上がるやろ
88: 山師さん 2023/12/26(火) 22:23:21.04 ID:ow5rNM/A0
>>83
なんで上がると思うんやー
 
92: 山師さん 2023/12/26(火) 22:24:06.71 ID:+ymOUjFT0
>>88
歴史的に株価が下がり続けるとかないやろ
5年くらい持ってたら結局上がるやん
 
106: 山師さん 2023/12/26(火) 22:27:07.64 ID:ow5rNM/A0
>>92
恐慌と世界大戦がなければね
 
109: 山師さん 2023/12/26(火) 22:27:43.52 ID:+ymOUjFT0
>>106
まあ世界大戦起きたら諦めるわ
 
93: 山師さん 2023/12/26(火) 22:24:54.44 ID:i+3d4hwg0
>>80
日本はそうやけどアメリカはずっと利上げしてるけどな
 
74: 山師さん 2023/12/26(火) 22:17:56.14 ID:kaG3R/IE0

世界の中心はアメリカだから全世界が上がるならアメリカも上がるだろ

全世界が上がるなら全世界買えばいいじゃん

盾矛だろ

77: 山師さん 2023/12/26(火) 22:18:49.20 ID:9TgFTkQg0
>>74
基本的に長期的にみりゃそりゃ上がるけど
その上がる率の問題やし
 
78: 山師さん 2023/12/26(火) 22:19:37.71 ID:Jjr3veaU0
インド人がアメリカを押し上げるかも知らんがインドは成長せえへんねん
 
81: 山師さん 2023/12/26(火) 22:21:00.44 ID:+ymOUjFT0
インド投信とかよう買わんわ
素人には怖いよ～
 
82: 山師さん 2023/12/26(火) 22:21:33.82 ID:LYKx5qXT0
>>81
人と違うことしないと大勝ちできんぞ
 
85: 山師さん 2023/12/26(火) 22:22:14.63 ID:+ymOUjFT0
>>82
そこそこ勝ちでええねんよ
 
84: 山師さん 2023/12/26(火) 22:22:11.10 ID:VzrrTUqQM
インドが成長するとしてそれをアメリカが指咥えてじっとしてる訳無いんよな
それがインドにガンガン企業が進出してインド成長の恩恵に与るのか
徹底的にインドを締め出して成長阻止を狙うのかは分からんけど
86: 山師さん 2023/12/26(火) 22:22:16.55 ID:fFYf5sY10
新しいニーサになって期限なくなったから利益出るまでホールドできるのが強いんや
売らなかったら実現損ではないんや
 
89: 山師さん 2023/12/26(火) 22:23:52.79 ID:aP8UfHvI0
購入時期とか誤差でしかないぞ
一番大事なのはアセットアロケーションやって結論でてるから
底を拾い続けた人と淡々と積み続けた人では数%しか差開かないんやで
 
95: 山師さん 2023/12/26(火) 22:24:56.80 ID:fFYf5sY10
>>89
こういうのが一番あかん
1勝9敗でも1勝がでかければすぐ抜かれる
機会損失はなはだしい
 
112: 山師さん 2023/12/26(火) 22:28:34.67 ID:aP8UfHvI0
>>95
上昇相場で勘違いした欲豚の貧乏人の考え方やね
ワイは好きやで
 
117: 山師さん 2023/12/26(火) 22:29:28.97 ID:fFYf5sY10
>>112
こういう思想は余命何年とか言われてる人間ならわかる
時間を味方につけろ
 
101: 山師さん 2023/12/26(火) 22:25:53.82 ID:5RDTQK360
>>89
アセットアロケーションが決めるのは間違いないけど
アセットアロケーションの最終結論って「結局株式１００％でよくね？」に行きつくからな
60:40ポートフォリオより米国株と外国株で60:40のほうがシャープレシオ上という身もふたもないデータまで出てきたし
104: 山師さん 2023/12/26(火) 22:26:45.56 ID:fFYf5sY10
>>101
これやな
無駄な分散投資は利益を薄める
 
90: 山師さん 2023/12/26(火) 22:23:55.17 ID:YOtUPknx0
とりあえず脳死でオルカン5万sp5万にしといた
 
96: 山師さん 2023/12/26(火) 22:25:23.18 ID:+ymOUjFT0
>>90
ワイもそれ考えたけどあんま分ける意味ねえのかなって
 
103: 山師さん 2023/12/26(火) 22:26:14.70 ID:fFYf5sY10
>>90
分ける意味があまりない気がする
利益が薄くなる
 
94: 山師さん 2023/12/26(火) 22:24:54.83 ID:9TgFTkQg0
別に投資ではアメリカを越えんとアメリカより儲からんわけじゃないし
例えインドが1から3にしか成長せんでも
10000から12000に成長するめちゃくちゃすごいアメリカ経済より投資では儲かるんよ
 
102: 山師さん 2023/12/26(火) 22:26:13.56 ID:+ymOUjFT0
>>94
でも振り幅でかいから素人は微々たるってまうねん
97: 山師さん 2023/12/26(火) 22:25:23.74 ID:2Fr/OO280
積立NISAやってるんやけど新しいやつって勝手に切り替わるんか？
何も手続きとか要らんのやろか
 
100: 山師さん 2023/12/26(火) 22:25:53.74 ID:7Oas8pBq0
>>97
商品や金額まんまでええならそのまま放置で🆗
 
105: 山師さん 2023/12/26(火) 22:26:51.11 ID:i+3d4hwg0
>>97
ワイが使ってる証券会社は勝手に切り替わるってお知らせ来てたわ
 
192: 山師さん 2023/12/26(火) 22:42:50.75 ID:5mjQ+7uz0
>>97
積み立てじゃない方はロールオーバー無くなったし多分20年後手続きせな税金取られる方に勝手に移動させられるで
 
98: 山師さん 2023/12/26(火) 22:25:31.87 ID:7Oas8pBq0
どっちでも正解や
 
99: 山師さん 2023/12/26(火) 22:25:47.06 ID:1kPGsUeD0
どこ見てもみんな楽観ばかりで何かあるんだろうなとは思う
 
113: 山師さん 2023/12/26(火) 22:29:03.28 ID:ow5rNM/A0
>>99
チャランポランそうなかわいいOLが株買っちゃいましたとか話してるのを見てワイは全部手放した
 
118: 山師さん 2023/12/26(火) 22:29:51.09 ID:AbTjCSxy0
>>99
それってなんとなくの不安やろ
陰謀論好きそう
107: 山師さん 2023/12/26(火) 22:27:29.16 ID:LYKx5qXT0
成長はニセナスにしとけ
積立は信託報酬安いsp500でもええ
 
111: 山師さん 2023/12/26(火) 22:28:11.79 ID:tX89eCVGd
入院費用数百万必要になってSP500の積立解除したわ
 
116: 山師さん 2023/12/26(火) 22:29:26.10 ID:+ymOUjFT0
>>111
健康が一番の財産やな
 
124: 山師さん 2023/12/26(火) 22:31:26.30 ID:Dpbhxa9f0
>>111
どこに住んでんだよ
医療費月10万位で頭打ちだろ
 
115: 山師さん 2023/12/26(火) 22:29:19.66 ID:mnbRJJ1e0
成長投資枠も結局投信積み立てるのがええんやろけどなんかつまらんよな
 
120: 山師さん 2023/12/26(火) 22:30:26.57 ID:+ymOUjFT0
>>115
素人が欲かきすぎてもあかんやろしええんやないかな
投資に面白さ求めんでも
 
121: 山師さん 2023/12/26(火) 22:30:47.61 ID:YbAyNrmJ0
>>115
それにFANG＋くわえれば一気にジェットコースター気分やぞ
123: 山師さん 2023/12/26(火) 22:31:24.34 ID:fFYf5sY10
>>115
成長枠は個別銘柄でテンバガー狙えばええのに
 
122: 山師さん 2023/12/26(火) 22:31:12.04 ID:e0N9e+7p0
実際に積み立ててみたらSP500の方が10％ぐらい強かった
 
125: 山師さん 2023/12/26(火) 22:31:57.80 ID:fFYf5sY10
>>122
これやな
オルカンがsp500より優れてた時期があるのかどうか
 
128: 山師さん 2023/12/26(火) 22:32:39.61 ID:5RDTQK360
>>125
1950-70年代は間違いなくオルカンのほうが強い
他は知らん
 
138: 山師さん 2023/12/26(火) 22:33:28.14 ID:AbTjCSxy0
>>125
アメちゃんを信用しきれん奴用やろ
アメちゃんよりその他のほうがよっぽどの
信用できんけどな
 
145: 山師さん 2023/12/26(火) 22:34:44.64 ID:e0N9e+7p0
>>125
コロナショックで全部死んでた時はギリオルカンの方が強かったわ
 
126: 山師さん 2023/12/26(火) 22:32:01.23 ID:+ymOUjFT0
まあ大統領選挙どうなるかはちょっと心配かな～みたいな
131: 山師さん 2023/12/26(火) 22:33:01.09 ID:fFYf5sY10
>>126
トランプになったときアホみたいに上がってた
 
127: 山師さん 2023/12/26(火) 22:32:02.60 ID:pM9t7mSK0
でもどこの本も勧めてんのはSPじゃなくオルカンなのよね
 
135: 山師さん 2023/12/26(火) 22:33:14.96 ID:+ymOUjFT0
>>127
そうなんよな
勧められてるのはオルカンなんよね
 
143: 山師さん 2023/12/26(火) 22:34:28.42 ID:fFYf5sY10
>>127
分散効いていいですよとか言いやすいからやで
きれいなセールストークが一番儲かるとはかぎらん
 
148: 山師さん 2023/12/26(火) 22:34:57.24 ID:5RDTQK360
>>127
実際何もわかってない奴にどっち進めるかって言われたらワイもオルカンやわ
米国株半分じゃねーかって言うけど米国固有リスクの効果が半減するってことやし
 
129: 山師さん 2023/12/26(火) 22:32:55.23 ID:YOtUPknx0
ド素人なんやがやっぱ成長投資枠もオルカンとかにしといた方がええんか？
 
137: 山師さん 2023/12/26(火) 22:33:22.04 ID:Qdn7D6T30
>>129
馬鹿はオルカンで気絶しておくのが安牌
153: 山師さん 2023/12/26(火) 22:35:28.38 ID:YbAyNrmJ0
>>129
年齢による　若いなら何年か分二割とか
額決めて🍆とか高利回り枠に遊ぶこともできる
失ってもたかが数年分で大きくかけることができる
 
133: 山師さん 2023/12/26(火) 22:33:12.17 ID:i+3d4hwg0
まあ今の日本やと何もしなくともインフレで損するんやからそれが嫌なら投資すべきなんよな
ちゃんとした根拠は無いけど、コスト高になってる今は日銀が金利上げてもインフレは進みそうやからあんまり現金持ってる意味は薄そうなんよな
 
151: 山師さん 2023/12/26(火) 22:35:19.83 ID:fFYf5sY10
>>133
国がなんのためにニーサ拡充したか考えなあかんな
将来年金は期待しないでくださいの裏返しや
 
159: 山師さん 2023/12/26(火) 22:36:40.20 ID:OMcTSERP0
>>151
国民のタンス預金を引っ張り出して課税する為やろ
 
174: 山師さん 2023/12/26(火) 22:39:51.06 ID:ow5rNM/A0
>>159
あと日経買い支えのお手伝い
 
179: 山師さん 2023/12/26(火) 22:40:32.21 ID:AbTjCSxy0
>>174
日経…買ってくれますかね?
 
183: 山師さん 2023/12/26(火) 22:41:14.02 ID:ow5rNM/A0
>>179
買うやつはいるにはいるやろ、多分
 
176: 山師さん 2023/12/26(火) 22:40:11.07 ID:i+3d4hwg0
>>159
NISAは非課税やぞ
195: 山師さん 2023/12/26(火) 22:43:12.54 ID:rmZu6Qd90
>>176
NISA足がかりに投資に興味持つ層もおるやろ
 
198: 山師さん 2023/12/26(火) 22:43:33.09 ID:OMcTSERP0
>>176
それは今の話やろ
退職金だって昔は非課税やったんやで
 
212: 山師さん 2023/12/26(火) 22:45:16.75 ID:i+3d4hwg0
>>198
そんなもんもし10年後に「やっぱNISA課税します」ってなったら解約殺到して株価下がりまくるから出来るわけ無いやろ
 
216: 山師さん 2023/12/26(火) 22:46:48.19 ID:fFYf5sY10
>>212
ニーサから売買される資金ってそんなに相場に影響するんか
 
223: 山師さん 2023/12/26(火) 22:47:44.35 ID:5RDTQK360
>>216
普通に考えてそんなことやる国の株なんて誰も持ちたくないからNISA枠以外の株も売られるやろ
 
234: 山師さん 2023/12/26(火) 22:50:21.93 ID:i+3d4hwg0
>>216
今年の9月の段階で積立と一般合わせて35兆円位買付されてる
246: 山師さん 2023/12/26(火) 22:52:21.84 ID:fFYf5sY10
>>234
これネットなんか？
どうせグロスやろ
 
222: 山師さん 2023/12/26(火) 22:47:30.79 ID:OMcTSERP0
>>212
NISA程度の額で株価か乱高下するわけないやろ・・・
 
160: 山師さん 2023/12/26(火) 22:36:40.66 ID:AbTjCSxy0
>>151
インフレ進んでも年金受給額が増えるなんてありえへんからな
 
139: 山師さん 2023/12/26(火) 22:33:30.36 ID:eN7X1rNg0
SP500とオルカン比較はもう見飽きたから年初一括vs分散投資論争しろ
 
142: 山師さん 2023/12/26(火) 22:34:27.22 ID:4DZsOzqF0
>>139
毎月積立にしたけど年初一括に勝てる気せえへん
 
156: 山師さん 2023/12/26(火) 22:35:57.75 ID:i+3d4hwg0
>>139
ギャンブル要素欲しいなら年初一括、リスク回避なら分散投資で終わりやろ
どっちがじゃなくてどの期間でプラスを見るかの話
 
141: 山師さん 2023/12/26(火) 22:33:56.70 ID:fFYf5sY10
成長枠はリスク取って狙うべきやろ
積み立て枠はインデックスしかないわけで
 
147: 山師さん 2023/12/26(火) 22:34:52.61 ID:+ymOUjFT0
>>141
成長って言葉に惑わされんなってめっちゃ言われてるから
152: 山師さん 2023/12/26(火) 22:35:28.18 ID:pM9t7mSK0
年初360万*5年ぶっこむ予定の奴おるか
 
203: 山師さん 2023/12/26(火) 22:44:08.98 ID:+ymOUjFT0
>>152
行けたら行きたいです
 
207: 山師さん 2023/12/26(火) 22:44:58.23 ID:pM9t7mSK0
>>203
ええな　ワイもできんことはないけど勇気が出んわ
理論上は最強の投資なんやけどな
 
155: 山師さん 2023/12/26(火) 22:35:55.07 ID:XOGwul2N0
NISAiDeCo論争はどうなん？
一般サラリーマンはNISA全ツッパでええよな
 
158: 山師さん 2023/12/26(火) 22:36:36.22 ID:4DZsOzqF0
>>155
そら両方全力やろ
 
170: 山師さん 2023/12/26(火) 22:38:58.71 ID:XOGwul2N0
>>158
>>161
投資は月10万で精一杯やわ
 
264: 山師さん 2023/12/26(火) 22:56:30.85 ID:b3aOI5Nt0
>>170
じゃあ15年で埋まるやん君が何歳かわからんけど全然足りん
 
161: 山師さん 2023/12/26(火) 22:36:44.65 ID:zsJyCSpL0
>>155
NISAも1800しかないんやしイデコも埋めたらよくね？
181: 山師さん 2023/12/26(火) 22:41:01.02 ID:kKY2fCZq0
>>155
一般人はNISAやってたらiDeCoに回す金ないから
NISAだけでええやろ
結婚とかで金必要になったらiDeCoは引き出せないし
 
211: 山師さん 2023/12/26(火) 22:45:14.86 ID:rmZu6Qd90
>>155
収入や家族形態によって変わるやろそんなもん
 
157: 山師さん 2023/12/26(火) 22:36:35.95 ID:fFYf5sY10
結局分散投資っていうのは下落相場では下落幅少なくて済みましたねくらいしかいえないわけで上昇相場だと置いていかれる
リスク考えずに儲けることのみ考えるなら謎の分散はやめるべき
 
182: 山師さん 2023/12/26(火) 22:41:08.86 ID:5RDTQK360
>>157
投資家としては全くその通りだけどNISAは投資家じゃなくて貯金の延長の人もおるからな
大人しくクレカ積み立てで15年かけて1800万オルカンなり何なりに回して
人生引退する頃に現役世代のお荷物にならない程度の資産を築くってのはそれはそれで立派なことや
 
162: 山師さん 2023/12/26(火) 22:36:58.10 ID:KeHJR1WD0
インデックスマン増えすぎて段々個別株の話できなくなりつつあるよな
 
167: 山師さん 2023/12/26(火) 22:38:09.33 ID:fFYf5sY10
>>162
脳死でもある程度リターン取れるから仕方ないな
どのインデックスがいいかで話すくらいや
個別銘柄レベルは当たり外れ激しいから運やな
169: 山師さん 2023/12/26(火) 22:38:55.01 ID:5RDTQK360
>>162
一番個別株に詳しいのが株主優待投資家なの草生える
 
210: 山師さん 2023/12/26(火) 22:45:11.63 ID:KeHJR1WD0
>>169
本屋とかでも投資本で売れ線なの「優待！配当！」みたいな本やからな
 
171: 山師さん 2023/12/26(火) 22:38:59.21 ID:ZHB7AnWU0
2000年前後とか10年くらいアメリカ死んでた時期あるぞ
1年2年ならともかく10年だぞ
オルカンが伸びる中SP500を持ち続けて10年耐えられる奴ってそうそうおらんわ
 
178: 山師さん 2023/12/26(火) 22:40:29.25 ID:fFYf5sY10
>>171
シーソーやな
アメリカだめなら新興国いいってなった時期で結局アメリカ戻ってしまったなら今からなら新興国か？
 
184: 山師さん 2023/12/26(火) 22:41:17.24 ID:spydS8d8H
なんでNISAって99%金が増えるみたいな論調なんや？
そんな美味い話あったらみんなやっとるやろ
 
188: 山師さん 2023/12/26(火) 22:42:05.16 ID:AbTjCSxy0
>>184
美味いと思ってない奴がやってないだけや
 
197: 山師さん 2023/12/26(火) 22:43:17.58 ID:fFYf5sY10
>>184
ニーサなんてただの制度やろ
投資するやつがなんのデメリットもなしに税金非課税になるなら誰も特定口座で取引なんかしない
199: 山師さん 2023/12/26(火) 22:43:34.17 ID:YbAyNrmJ0
>>184
始めたやつすらすぐ辞めるくらいだから
普段の生活困るレベルでカネがないと思う
投資どころじゃない
 
200: 山師さん 2023/12/26(火) 22:43:41.79 ID:hQHDEzeV0
>>184
余裕あるやつはやっとるし
年金もそれで運用されとるで
まぁでも余裕ないやつがやったらやられるやろな
 
209: 山師さん 2023/12/26(火) 22:45:06.67 ID:1kPGsUeD0
>>184
何があっても積立て続けてその後20年以上放置出来ると思い込んでる奴しかおらんからや
でもそうならんのが世の常
 
232: 山師さん 2023/12/26(火) 22:50:10.35 ID:OMcTSERP0
>>209
４年目で基本気絶してるワイでも解約しようか考えたことが何回かあるもんなぁ
やっぱり難しいんやろね
 
217: 山師さん 2023/12/26(火) 22:46:58.04 ID:pAWtwdCm0
>>184
口座開設がめんどくさいからやってないのとなんか不安っていうお前みたいなやつが多いからやろ
疑うのは悪いことじゃないと思うけど
 
187: 山師さん 2023/12/26(火) 22:41:59.15 ID:j9JJSzCr0
オルカン全ツッパで当然だろ
逆に何を思ってSP500に突っ込むのかわからん
189: 山師さん 2023/12/26(火) 22:42:05.39 ID:hQHDEzeV0
インデックス投資にはアルファがないんだわ
負けないけど勝てないよ
 
190: 山師さん 2023/12/26(火) 22:42:11.76 ID:sK3yu90o0

現代人「GAFAMやFANGやマグニフィセントセブンでいい」

昔の人もNTTが永遠に上がり続けると思ってたやろな

 
193: 山師さん 2023/12/26(火) 22:42:54.06 ID:QhFc0zlI0
>>190
そやから入れ替えありで尖ってる投資信託が望まれるんちゃうんか
十名柄なら個別で良いだろは暴論なんだよ
 
196: 山師さん 2023/12/26(火) 22:43:16.90 ID:KNfn/BZm0
積立SP500
成長NASDAQ100
ワイの周りのデキリは皆これやわ
ワイも脳死で真似した
 
202: 山師さん 2023/12/26(火) 22:44:06.90 ID:LYKx5qXT0
>>196
これが正解や
 
204: 山師さん 2023/12/26(火) 22:44:14.32 ID:QhFc0zlI0

>>196
積立先進国
成長NASDAQ
特定レバFANG+毎日積立

これがワイの導き出した答えや
真似してもええで

 
205: 山師さん 2023/12/26(火) 22:44:27.55 ID:fFYf5sY10
>>196
これが最適解やな
親しい人間にも伝えられる
 
214: 山師さん 2023/12/26(火) 22:45:37.52 ID:+ymOUjFT0
ニッセイNASDAQ100そんなおすすめ？
215: 山師さん 2023/12/26(火) 22:46:30.51 ID:sK3yu90o0
ITバブル知らない若い人はナスダック全振りとかできちゃうんだな
 
218: 山師さん 2023/12/26(火) 22:47:09.06 ID:+ymOUjFT0
普通口座に寝かしとくなら新NISAやったほうがマシなんちゃうの
 
231: 山師さん 2023/12/26(火) 22:50:09.61 ID:ow5rNM/A0
>>218
インフレより増えるならそれでええんちゃう
 
220: 山師さん 2023/12/26(火) 22:47:25.43 ID:r/pXESKM0
日本株あかんの？
割安って聞いたけど
 
224: 山師さん 2023/12/26(火) 22:48:55.29 ID:5RDTQK360
>>220
バブルの頂点から結んで日本株はマイナスリターンとかいうガバガバ画像が流行った時期もあったが
普通にここ10年のリターンは米国株に次ぐ世界2位や　結局株の世界で割安は正義やからな
 
229: 山師さん 2023/12/26(火) 22:49:35.54 ID:hWsWQ6Mz0
>>220
別にええんやないか
情報量多いから判断材料も増えるし
 
233: 山師さん 2023/12/26(火) 22:50:12.93 ID:Dpbhxa9f0
>>220
ここではそうなってるけど全然あかんくないぞ
常に割安や
見向きもされてないともいえる
最後は円にするんやから為替リスクは全くない
 
225: 山師さん 2023/12/26(火) 22:48:58.99 ID:LYKx5qXT0
ニセナスは隠れコストがまだ判明しとらんから注視はしておいたほうがええで
 
236: 山師さん 2023/12/26(火) 22:50:37.69 ID:+ymOUjFT0
>>225
今年行くのはなんかビビるわこれ
238: 山師さん 2023/12/26(火) 22:50:48.28 ID:a0AxqbwOd
すまん
老後の2000万は嘘や
6000万やぞ
 
242: 山師さん 2023/12/26(火) 22:51:56.68 ID:+ymOUjFT0
>>238
老後までに1億ためてえなあ
大谷ワイの口座に振り込んでくれ
 
250: 山師さん 2023/12/26(火) 22:52:56.03 ID:HDnDT3tI0
新ニーサで年初一括ぶち込むやつがいるわけやから年末から仕込んどいたら税金はかかるとはいえ確実に儲け出そうやけどどうなん？
 
253: 山師さん 2023/12/26(火) 22:53:47.96 ID:fFYf5sY10
>>250
個人の需給なんか機関投資家や海外に一網打尽にされるが
 
263: 山師さん 2023/12/26(火) 22:56:25.32 ID:1kPGsUeD0
>>250
今のところ2000億だから動くほどの額じゃない
１つの個別株に全員が投資するなら別だけど
 
254: 山師さん 2023/12/26(火) 22:53:48.48 ID:VCCERqwd0
両方同時に始めたが今はsp500は+52%
オルカン除く日本は+58だったかな
 
258: 山師さん 2023/12/26(火) 22:55:02.66 ID:fFYf5sY10
>>254
オルカン除く日本てなに
261: 山師さん 2023/12/26(火) 22:56:03.94 ID:VCCERqwd0
>>258
オルカンに日本を含まないやつ
 
265: 山師さん 2023/12/26(火) 22:56:40.07 ID:fFYf5sY10
>>261
頭痛が痛いみたいな意味かと思ったらそんな商品名もあるんやな
 
268: 山師さん 2023/12/26(火) 22:58:05.43 ID:+ymOUjFT0
新NISAとiDeCoでやったら生活費カツカツや
 
275: 山師さん 2023/12/26(火) 22:59:31.74 ID:ow5rNM/A0
>>268
大して増えない株で生活費切り詰めるのは馬鹿でしょ
 
284: 山師さん 2023/12/26(火) 23:01:07.63 ID:+ymOUjFT0
>>275
いうて銀行に預けてても使わないしさあ
 
290: 山師さん 2023/12/26(火) 23:02:20.60 ID:ow5rNM/A0
>>284
使わないならカツカツとは言わんやろ
 
336: 山師さん 2023/12/26(火) 23:03:19.80 ID:+ymOUjFT0
>>290
すいませんでした
273: 山師さん 2023/12/26(火) 22:59:20.06 ID:sXwNAyN50
20代やが毎月オルカン5万脳死で投資しとけばええか？
実家暮らしやから5万までなら出せるわ
 
280: 山師さん 2023/12/26(火) 23:00:24.94 ID:pM9t7mSK0
>>273
それでええで
2,30年もしたら倍になるで
 
277: 山師さん 2023/12/26(火) 22:59:50.54 ID:+ymOUjFT0
日本株どうなんだろうねえ
よう分からんけどマイナス金利やめるとか言われてるやん
なんか怖いよ～
 
279: 山師さん 2023/12/26(火) 23:00:20.92 ID:Uft1rHOGM
個別株やETFも一度は経験してみるといいよ
これを楽しいと思えるなら続ければいいし無理だと思うなら投信一本でいい
いざやってみると値動きが気になりすぎて仕事に手がつかなくなるぞ
 
285: 山師さん 2023/12/26(火) 23:01:14.06 ID:ph+sVFhK0
360を5年
余力があれば好みのものやな
その金ないなら自分を磨くしかない
 
288: 山師さん 2023/12/26(火) 23:02:05.84 ID:pfKx3Gpj0
とりあえず定年までに枠満額なるくらいには毎月入れるつもりやけどお前ら金に余裕ありすぎやろ
 
293: 山師さん 2023/12/26(火) 23:02:54.18 ID:+ymOUjFT0
>>288
余裕あるんじゃなくて陰キャすぎて金使わないんや…
515: 山師さん 2023/12/26(火) 23:04:03.83 ID:pfKx3Gpj0
>>293
無理せずにそんくらい入れれるならそれはまあ余裕みたいなもんちゃう？
ええことやと思うで
 
291: 山師さん 2023/12/26(火) 23:02:33.16 ID:tf8n2BDR0
30年持つならS&P500, 100年持つなら全世界
自分が使い切る気か2～3世代に渡って金を残す気か
 
292: 山師さん 2023/12/26(火) 23:02:37.41 ID:pM9t7mSK0
でもパックンは生活切り詰めてでも投資しろ言ってたで
 
439: 山師さん 2023/12/26(火) 23:03:45.15 ID:ow5rNM/A0
>>292
上級国民の生活切り詰めるなんてオママゴトや
そしてああいう層は何年も前から投資してるから養分になれって意味のポジトーク
 
294: 山師さん 2023/12/26(火) 23:03:05.75 ID:nvFlebaw0
全米

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1703595378/