【米国株】みんなはテクニカルを使わずにファンダメンタルズだけで買ってるの？？

米国株


519: 山師さん 2023/02/25(土) 11:12:27.70 ID:JPtr4To90
ここの人たちってテクニカル使わないの
ファンダだけで買ってるん
521: 山師さん 2023/02/25(土) 11:15:35.40 ID:qLlOTp6qM
>>519
逆にテクニカルで買うやり方が分からん
いちばん堅そうな平均回帰ですら崩れやすいのが株だし
 
531: 山師さん 2023/02/25(土) 11:22:08.90 ID:JPtr4To90
>>521
サイン出たら売買するだけ 騙しあるからそこは本人の裁量
ファンダは何を基準に売買タイミングはかるん？ ファンダでどっち行くか大体決まってるなら皆そこで買うわけ？
 
540: 山師さん 2023/02/25(土) 11:25:16.92 ID:qLlOTp6qM
>>531
ガチで回答するとファンダメンタルで決まるのは確率的な中央値で、そこからブレるのは確率的な分布の濃度による
だからブレを気にしてもしゃーない、てのがファンダ派だな
 
542: 山師さん 2023/02/25(土) 11:27:55.41 ID:JPtr4To90
>>540
じゃあファンダで判断して買いなら短期でブレても長期的には上昇目線なので、その場合損切りしたりガチャガチャやる必要ないってこと？
 
545: 山師さん 2023/02/25(土) 11:30:29.56 ID:qLlOTp6qM
>>542
見通し的に許容範囲ならそのまま
許容できない、あるいはファンダメンタルが変わって持っていられなきゃ売る
これだけだね
546: 山師さん 2023/02/25(土) 11:32:41.72 ID:JPtr4To90
>>545
そうなんだありがとう
これだけは外せない指標とかあるの？
全部の指標が大事なの？
 
547: 山師さん 2023/02/25(土) 11:33:49.14 ID:qLlOTp6qM
>>546
企業なら決算書
マクロ環境ならマクロ経済学を勉強しな
 
550: 山師さん 2023/02/25(土) 11:35:42.81 ID:JPtr4To90
>>547
なんか大変そうだけど
やってみる価値はあるよね
ありがとうございます
 
520: 山師さん 2023/02/25(土) 11:14:09.03 ID:1X/V2UjZ0
というかテクニカル分析できる人すごいわ
ぼくなんか私立専願だったから微積分すら怪しい
 
527: 山師さん 2023/02/25(土) 11:20:09.80 ID:JPtr4To90
>>520
何を指標に売買タイミングはかるわけ？
 
532: 山師さん 2023/02/25(土) 11:22:29.72 ID:1X/V2UjZ0
>>527
高度で多角的見地に立って臨機応変に判断する！！！……つまりぷんいき！
 
534: 山師さん 2023/02/25(土) 11:23:20.87 ID:JPtr4To90
>>532
再現性あるのそれ？
色々数字見て雰囲気でハイっと決めるってこと？
 
538: 山師さん 2023/02/25(土) 11:24:35.48 ID:1X/V2UjZ0
>>534
そのとおり
だって名のある数学者だってテクニカルで勝てないんだし相場に再現性求めても仕方ないでしょ
522: 山師さん 2023/02/25(土) 11:16:30.00 ID:hg+QcoYe0
RSIくらいしか見ないな
 
524: 山師さん 2023/02/25(土) 11:18:52.38 ID:JPtr4To90
ファンダって何を見るの？
経済成長率、物価上昇率、財政収支？
要人発言とか？PERとか？
それで売買決めるの？逆に動くことないの？
 
535: 山師さん 2023/02/25(土) 11:23:27.33 ID:1X/V2UjZ0
なんとなく安いなあと思ったら買えばいいし
なんとなく高いなあと思ってれば売ればいいのでは
 
539: 山師さん 2023/02/25(土) 11:24:50.48 ID:JPtr4To90
>>535
それはチャートを見て判断してるんじゃなくて、色んな数字だけ見て、なんとなく高そうだと判断してるってことだよね？
何の数字を見てんの？
 
541: 山師さん 2023/02/25(土) 11:26:51.35 ID:1X/V2UjZ0
>>539
いろいろ！重要指標とか要人発言とか金利とかコモンディティとか仮想通貨とか…etc
 
544: 山師さん 2023/02/25(土) 11:30:08.47 ID:JPtr4To90
>>541
めちゃくちゃあるね
それら色々な数字を逐一メモって羅列して見て
上昇か下降か、安いのか高いのか
ふわっと判断する感じ？
536: 山師さん 2023/02/25(土) 11:23:44.37 ID:c5QucJrnd

インデックス指数は週足見てるな～
2週続けて下がったら少し買う

個別は上がりだしたら買う
今は個別3銘柄しか持ってないけどw

 
543: 山師さん 2023/02/25(土) 11:30:06.38 ID:c5QucJrnd
その点、日本のバリュー配当株は
配当予想の利回りで割安なら買うだね
この時期はどれも上に行ってるけど
4月以降にまた追加のタイミング来るよね。バリュー配当株は後は握力のみ
 
548: 山師さん 2023/02/25(土) 11:34:31.75 ID:JPtr4To90
>>543
配当予想の利回りで割安か判断 あとはガチホですか
売る時は逆？
 
565: 山師さん 2023/02/25(土) 11:51:01.82 ID:c5QucJrnd
>>548
余程酷い減配がないならガチホだね
配当株は分散で20銘柄程度
1件辺りはショボいけどチリツモw
 
569: 山師さん 2023/02/25(土) 11:54:15.32 ID:JPtr4To90
>>565
なるほど～
それってVOOだのを一括ガチホするよりも資産増える？
配当があるからある程度資産固まってからやる方がいいのかね
 
573: 山師さん 2023/02/25(土) 11:57:18.44 ID:c5QucJrnd
>>569
少しづつでも増やしといた方がいいかな
100株づつから始めるとコレクター気分も味わえる。日本配当株は目指せ桐谷さん！
 
551: 山師さん 2023/02/25(土) 11:35:49.79 ID:/QdxDq1Yd
質問マンは負けまくって金無いんかな
 
553: 山師さん 2023/02/25(土) 11:40:00.76 ID:JPtr4To90
>>551
負けまくってはないけど、テクニカルもファンダも突き詰めれば同じとこで売買タイミングが一致するんじゃないかと思って
そういうことをBNFが言ってたと前に見た気がして
556: 山師さん 2023/02/25(土) 11:41:41.52 ID:qLlOTp6qM
>>553
逆に聞くけどテクニカルで何を決めるの？
テクニカルの経済学なんて聞いたことないけど
 
561: 山師さん 2023/02/25(土) 11:49:11.63 ID:JPtr4To90

>>556
過去の値動きや時間軸(日足と週足の比較とか？)を参考にして売買タイミングはかる
ってことじゃないのかな？

前に比べてボラ高くなってきたよ～ とか
上位足は前より上げ目線だよ～とか
最近同じ値幅が続いてるね～ とか
皆ずっと買いまくってて厚すぎない？とか

そういうのを視覚的に教えてくれる感じ？

 
570: 山師さん 2023/02/25(土) 11:54:45.96 ID:qLlOTp6qM
>>561
結局は過去からの平均値やボラから判断してるならファンダメンタルからの乖離と同じなんだよね
それをシグナルとして気にして取引するのがテクニカルで、ノイズだとして気にしないのがファンダメンタルかもね
なぜ経済学でテクニカルを重視しないかは、再現性がないからなんだよね
ノイズだと扱えばブラック=ショールズとかが使える、これは確率分布として見ている限りはまあまあ頑強だから
 
577: 山師さん 2023/02/25(土) 12:00:58.11 ID:JPtr4To90

>>570
という事はなるべく長期の時間軸でテクニカルを判断し、短期のノイズを消していけばファンダに近づくってこと？

https://i.imgur.com/Uo4Mp3Y.jpg

 
582: 山師さん 2023/02/25(土) 12:02:18.26 ID:qLlOTp6qM
>>577
いや根本的にテクニカルで判断しないよってこと
592: 山師さん 2023/02/25(土) 12:07:39.24 ID:JPtr4To90

>>582
テクニカルとファンダは根本的に違う？

ファンダは過去や現在の統計とって確率を出す手法？
それを見て売買判断するのは自分の経験則や先入観なんだろうけど
過去の値動きだけ見てるテクニカルとは判断材料の差が大きいから、やっぱ色々な世界を見て統合的に判断するファンダが勝つ確率高くなるよねってこと？

 
600: 山師さん 2023/02/25(土) 12:11:24.38 ID:qLlOTp6qM
>>592
というかワイから見ればテクニカルとは何かが分からん、という感じ
なぜそれに注目するの、と思っちゃう
特徴量に対しての定式化も個人でバラバラだという印象だし、じゃあノイズと個人の雰囲気ですよねって思っちゃう
 
611: 山師さん 2023/02/25(土) 12:15:59.69 ID:JPtr4To90
>>600
ファンダは色んな指標みて全てをExcelに入れて確率を出して、どれくらい下がったら売るか買うか とかそういうのも全部数値化するの
 
626: 山師さん 2023/02/25(土) 12:22:48.95 ID:qLlOTp6qM
>>611
うーん、もともとテクニカル脳なんだね、前提が違うかも
逆にどこで買うべきとか売るべきとかどうして判断できるのでしょうか、またその根拠は何？という感じです
 
646: 山師さん 2023/02/25(土) 12:37:22.72 ID:JPtr4To90

>>626
過去のボラティリティの平均値が〇倍で変動した！ただ事じゃない→決済、ドテン

過去の値動きの平均と比べて買われすぎ→売り

直近の値幅にある程度パターンある→値幅の上下の位置で売買

とかかも

 
651: 山師さん 2023/02/25(土) 12:40:55.93 ID:qLlOTp6qM
>>646
であればそれを定式化してみればいいと思う
可能ならその根拠も考えてみればいい
それが自身で確立できれば自分のスタイルになると思う
658: 山師さん 2023/02/25(土) 12:44:14.98 ID:JPtr4To90
>>651
ありがとう！丁寧に
貴方みたいなロジカルな人に聞いたらテクニカルのことが少しだけわかる気がする
もう少しテクニカルとファンダを勉強してみます
 
664: 山師さん 2023/02/25(土) 12:47:27.88 ID:qLlOTp6qM
>>658
がんばれよ
 
589: 山師さん 2023/02/25(土) 12:04:40.32 ID:YKuJgGUld
>>570
株や為替ではテクニカルに一定の再現性はあるよ
ただ因果関係なんて無く究極的にはアノマリーだから
学問になりようがないのさ
 
594: 山師さん 2023/02/25(土) 12:08:27.20 ID:qLlOTp6qM
>>589
因果関係が想定できないのに再現性があるというのはなかなか難しいことだよね
まあ戻るか戻らないかだから一定のパターンがあるように見えることは起こりやすいとは思うけど、というのがノイズ派の意見です
 
598: 山師さん 2023/02/25(土) 12:11:03.24 ID:YKuJgGUld
>>594
テクニカルは信仰だから
日足MA200とか見てる人が多いから機能する（してしまう）
 
603: 山師さん 2023/02/25(土) 12:12:22.87 ID:qLlOTp6qM
>>598
なるほどね、信仰している人が多いせいで外部性が働くわけね
571: 山師さん 2023/02/25(土) 11:55:08.07 ID:c5QucJrnd
まあ、とりあえずSP500積み立てとけ！
これには勝ちそうにないから先人のマネをして続けるのがベースですw
 

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1677257149/