705: 山師さん 2025/03/13(木) 00:38:21.09 ID:NmEn17Vg0
大企業のほどんどが10年間何の事業活動をしなくても
社員を維持して会社を存続させられるほど内部留保してるからな
それが本当に資本主義なのかということを見直さないとな
社員を維持して会社を存続させられるほど内部留保してるからな
それが本当に資本主義なのかということを見直さないとな
62: 山師さん 2022/01/25(火) 23:40:52.94 ID:KCZkA3VjM 証拠金200万で1600万円建てとるんや！だから上田 86: 山師さん 2022/01/25(火) 23:41:59.98 ID:8VIcTc4h0 >>62 8倍はやばいのでは？ 116: 山師さん 2022/01/25(火) 23:43:19.80 ID:KCZkA3VjM >&g […]
717: 山師さん 2025/03/13(木) 00:39:46.49 ID:vKkT6P800
内部留保って別に現金じゃないぞ？
仮に設備投資してるなら労働者に払う金なんぞない
仮に設備投資してるなら労働者に払う金なんぞない
737: 山師さん 2025/03/13(木) 00:42:56.43 ID:k+wHcq/30
>>717
設備投資してないで給料に回せってことだろ。
設備投資してないで給料に回せってことだろ。
757: 山師さん 2025/03/13(木) 00:45:30.22 ID:MUFVcaU10
>>717
労働者に金を払ってモチベーション上げるのも投資だろ
設備投資するなとは言ってないむしろ大事だと思う
労働者に金を払ってモチベーション上げるのも投資だろ
設備投資するなとは言ってないむしろ大事だと思う
774: 山師さん 2025/03/13(木) 00:47:35.34 ID:Wu+2NwQd0
>>717
設備投資もしてないからね、だから先細る
上がりポジションの役員になったら余計なことはせずになるべく長くポジションにいるために大過なくやり過ごす
引退したら企業年金をもらうわけだけど、自分が生きている間は投資で冒険なんてせずに年金を貰い切ればあとは野となれ山となれだから
806: 山師さん 2025/03/13(木) 00:52:00.47 ID:YJ+hdNzn0
>>717
キャッシュ多めなのは事実じゃね
借金も少なめだし
キャッシュ多めなのは事実じゃね
借金も少なめだし
852: 山師さん 2025/03/13(木) 00:58:17.70 ID:vKkT6P800
>>806
デフレならまぁ仕方ないよなぁとしか
企業よりデフレが悪い
デフレならまぁ仕方ないよなぁとしか
企業よりデフレが悪い
801: 山師さん 2025/03/13(木) 00:51:21.58 ID:UgXfPJWX0
内部留保はデマでここ10年は海外に投資してるからな。
経常収支が大きく黒字なの見て分かると思うけど。
日本人には何のメリットもないけど、それで企業はかなり儲かっている。
経常収支が大きく黒字なの見て分かると思うけど。
日本人には何のメリットもないけど、それで企業はかなり儲かっている。
829: 山師さん 2025/03/13(木) 00:56:05.32 ID:vKkT6P800
>>７３７ >>７５７ >>７７４
いや、内部留保の認識が変 (×内部留保が多い企業は悪い）っぽいから指摘しただけっす
より適切な指標の実質労働分配率は日本だけ低下してるから改善すべきには思ってますよ
いや、内部留保の認識が変 (×内部留保が多い企業は悪い）っぽいから指摘しただけっす
より適切な指標の実質労働分配率は日本だけ低下してるから改善すべきには思ってますよ
858: 山師さん 2025/03/13(木) 00:59:07.30 ID:k+wHcq/30
>>829
「内部留保」っていう言葉が誤解を招くよなぁ。
「内部留保」っていう言葉が誤解を招くよなぁ。
909: 山師さん 2025/03/13(木) 01:07:14.31 ID:kN+kFSLO0
>>829
内部留保=ヘソクリとかいうヤフコメによくあるやつな
利益余剰金は純資産にあたるからそこから給料は出せないし株主の利益だからまさに資本主義の残酷さを感じる部分
給料削って生み出した利益を積み上げたものが株主利益って。何で？
内部留保=ヘソクリとかいうヤフコメによくあるやつな
利益余剰金は純資産にあたるからそこから給料は出せないし株主の利益だからまさに資本主義の残酷さを感じる部分
給料削って生み出した利益を積み上げたものが株主利益って。何で？
957: 山師さん 2025/03/13(木) 01:14:41.04 ID:YJ+hdNzn0
>>909
給料を出せばいいだけの話なんだけどな・・・
給料を出せばいいだけの話なんだけどな・・・
995: 山師さん 2025/03/13(木) 01:21:29.54 ID:FSy4U3bS0
>>957
給料出す意味がないと企業は賃金上げないし上げる必要ない。
政府がやるべきは賃上げお願いではなくて人不足で企業が人材取り合う状況作らないと。供給<需要。やるかどうかは別にして労働者が安心してストライキ出来る状況作らないといけない。
873: 山師さん 2025/03/13(木) 01:00:58.73 ID:x6iy4nOAd
内部留保ってなんか明らかにミスリード狙いの単語だからね
893: 山師さん 2025/03/13(木) 01:03:04.21 ID:W4Ikknwl0
設備投資費捻出して計上したら内部留保減るんやろ？
それが右肩上がりなんやから設備投資も人件費にも使ってないのでは？
それが右肩上がりなんやから設備投資も人件費にも使ってないのでは？
907: 山師さん 2025/03/13(木) 01:06:57.69 ID:vKkT6P800
>>893
借金しないで BS 大きくする（規模拡大）なら、償却以上にキャッシュ以外の資産も増やすしかないやん
借金しないで BS 大きくする（規模拡大）なら、償却以上にキャッシュ以外の資産も増やすしかないやん
931: 山師さん 2025/03/13(木) 01:10:56.53 ID:YJ+hdNzn0
>>893
>>907の認識が正しい
>>907の認識が正しい
961: 山師さん 2025/03/13(木) 01:15:05.60 ID:FSy4U3bS0
>>907
現金積み上げてもBS増えるよ。現金以外でも増えるけど。
借方は現状の資産の形、貸方は金のでどころ。
989: 山師さん 2025/03/13(木) 01:20:15.56 ID:vKkT6P800
>>961
現金増やしても売上規模拡大にはつながらないから、あえてキャッシュ以外といったのであってそれは理解している
現金増やしても売上規模拡大にはつながらないから、あえてキャッシュ以外といったのであってそれは理解している
924: 山師さん 2025/03/13(木) 01:10:00.17 ID:k+wHcq/30
>>893
B/Sの読み方勉強しろ。
設備は右側の資産の部、内部留保(正しくは利益剰余金)は右側の純資産の部。
内部留保が増えれば、設備も増やせる
B/Sの読み方勉強しろ。
設備は右側の資産の部、内部留保(正しくは利益剰余金)は右側の純資産の部。
内部留保が増えれば、設備も増やせる
928: 山師さん 2025/03/13(木) 01:10:21.45 ID:83KJcxDq0
>>924
設備は左側な
設備は左側な
933: 山師さん 2025/03/13(木) 01:11:09.68 ID:k+wHcq/30
>>924
間違えた、設備は「左側」
間違えた、設備は「左側」
950: 山師さん 2025/03/13(木) 01:13:58.53 ID:W4Ikknwl0
>>924
ふーむ？頭がぼやっとしてない時に見てみるわ！
ふーむ？頭がぼやっとしてない時に見てみるわ！
971: 山師さん 2025/03/13(木) 01:16:34.23 ID:k+wHcq/30
>>950
bsの右側はどうやって金を集めたか、左側はその金をどういう形で持っているかが書いてあると考えるとわかりやすいと思う。
bsの右側はどうやって金を集めたか、左側はその金をどういう形で持っているかが書いてあると考えるとわかりやすいと思う。
994: 山師さん 2025/03/13(木) 01:20:56.04 ID:W4Ikknwl0
>>971
分かりやすい説明やな。サンキュー。
分かりやすい説明やな。サンキュー。
997: 山師さん 2025/03/13(木) 01:22:48.73 ID:YJ+hdNzn0
>>971
君優しいな
好きだぜ、そういうのヽ(^o^)丿ｲｲﾔﾂ!
君優しいな
好きだぜ、そういうのヽ(^o^)丿ｲｲﾔﾂ!
910: 山師さん 2025/03/13(木) 01:07:24.63 ID:Wu+2NwQd0
内部留保批判と設備投資の停滞による競争力低下の批判は別の話であってわいのは後者のコメントだったんだけどね
海外への投資は内部留保にカウントされるからそれを含めれば投資が拡大してるならいいんだけど
海外への投資は内部留保にカウントされるからそれを含めれば投資が拡大してるならいいんだけど
930: 山師さん 2025/03/13(木) 01:10:43.92 ID:dSSpzqr70
日本はアメリカみたく簡単にクビを切れないからな
内部留保吐き出させたいなら雇用の流動性を高めるしかない
内部留保吐き出させたいなら雇用の流動性を高めるしかない
945: 山師さん 2025/03/13(木) 01:13:18.06 ID:83KJcxDq0
設備投資するだけなら資産の中でキャッシュがただ振り替わるだけだから、内部留保には影響ないね。
ただし償却分の利益をだしていかないと内部留保減ってくけど
ただし償却分の利益をだしていかないと内部留保減ってくけど
992: 山師さん 2025/03/13(木) 01:20:52.41 ID:VBwujkpu0
内部留保もとい利益剰余金の議論は面白いね
内部留保は純資産はその通り
その前に設備投資と労働分配率が関係するのもその通り
経営者は最終的には株価というか純資産の評価でなされるから内部留保貯めたがるよね
ただ本業に差し支えるほど削って積み上げてもしゃーない、会社の寿命を削る
内部留保は純資産はその通り
その前に設備投資と労働分配率が関係するのもその通り
経営者は最終的には株価というか純資産の評価でなされるから内部留保貯めたがるよね
ただ本業に差し支えるほど削って積み上げてもしゃーない、会社の寿命を削る
26: 山師さん 2025/03/13(木) 01:26:41.27 ID:VBwujkpu0
ひとついいことを教えよう
役員報酬は利益剰余金から出る
役員報酬は利益剰余金から出る
52: 山師さん 2025/03/13(木) 01:31:33.46 ID:k+wHcq/30
>>26
利益から役員報酬や従業員の給料や諸々の経費を差し引いたものが利益剰余金じゃないか？
知らんけど。
利益から役員報酬や従業員の給料や諸々の経費を差し引いたものが利益剰余金じゃないか？
知らんけど。
85: 山師さん 2025/03/13(木) 01:36:17.92 ID:gKlt/gjr0
>>52
そう
ただ役員報酬は最終利益のあとに払われる
だから実質的に利益剰余金からって感じになる
社員の給料は税前の経費、事業投資も継続性高いのは税前
これがけっこうくせもので、社員と役員が対立しやすくなる
そう
ただ役員報酬は最終利益のあとに払われる
だから実質的に利益剰余金からって感じになる
社員の給料は税前の経費、事業投資も継続性高いのは税前
これがけっこうくせもので、社員と役員が対立しやすくなる
104: 山師さん 2025/03/13(木) 01:38:55.81 ID:Wu+2NwQd0
内部留保と設備投資の話はこれがよく論点がまとまってる気がする
内部留保を積み上げる事自体ではなくて投資に向かっておらず現預金と有価証券に向かっている事が課題
www.mof.go.jp/pri/research/conference/fy2023/junkan202402_1.pdf
122: 山師さん 2025/03/13(木) 01:42:54.96 ID:gKlt/gjr0
>>104
まあある程度はしゃーないけどね
純資産から事業投資するには株主の同意が必要になる
だったら寝かせておくか純投資で証券持っとくかとはなっちゃう
まあある程度はしゃーないけどね
純資産から事業投資するには株主の同意が必要になる
だったら寝かせておくか純投資で証券持っとくかとはなっちゃう
150: 山師さん 2025/03/13(木) 01:49:37.12 ID:Wu+2NwQd0
>>122
うん、ある程度はしょうがない
キャッシュフローの安全性の面からも積んどくのは安心だし
うんこ先生じゃないけどw そっちばかり優先されて将来的な競争力の向上に繋がってないのがJTCの一番の課題やと思う
126: 山師さん 2025/03/13(木) 01:44:10.79 ID:k+wHcq/30
>>104
それはあかんなぁ。
溜め込まずに吐き出せと言われるのもしょうがない。
それはあかんなぁ。
溜め込まずに吐き出せと言われるのもしょうがない。
162: 山師さん 2025/03/13(木) 01:56:42.74 ID:YJ+hdNzn0
>>104
とっても見やすいヽ(^o^)丿ｱﾘｶﾞﾄｳ!
とっても見やすいヽ(^o^)丿ｱﾘｶﾞﾄｳ!
165: 山師さん 2025/03/13(木) 01:58:55.70 ID:vKkT6P800
>>104
ここには乗ってないけど、バブル崩壊からのデフレ不況30年で最適だった行動をまだ引きずってると思うわ
デフレなら現金の価値上がるからそれが正義だし、銀行融資するにも多かれ少なかれ過去のトラウマ抱えてる企業とかあるやろ
インフレ傾向続けばある程度改善すると思ってる
ここには乗ってないけど、バブル崩壊からのデフレ不況30年で最適だった行動をまだ引きずってると思うわ
デフレなら現金の価値上がるからそれが正義だし、銀行融資するにも多かれ少なかれ過去のトラウマ抱えてる企業とかあるやろ
インフレ傾向続けばある程度改善すると思ってる
195: 山師さん 2025/03/13(木) 02:06:42.89 ID:Wu+2NwQd0
>>165
それはそう思う
上のPDFにも指摘があったけどコロナが襲って貯めてたところほど生き残ってそれ見た事かで数年さらに滞ったし
こも先変わっていくといいけどね
引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1741795173/
引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1741788876/
