1: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:21:01.24 ID:YO6zz5VY0
2: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:21:24.34 ID:0lul8X7pM
ぶっ壊れてるやん
3: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:21:25.37 ID:xPc+7A700
こいついつも逝ってんな
4: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:21:28.39 ID:mUUbn+alr
水より安いのおかしくない?
33: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:24:34.97 ID:KImx1E1wK
>>4
アメリカではそれが当たり前なんやけどな
アメリカではそれが当たり前なんやけどな
5: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:21:44.52 ID:w66KwXuq0
は?
6: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:22:04.97 ID:1YyEpdT2d
草
7: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:22:11.75 ID:2Yr2IbPR0
まだ下がるとは思わんかった
そろそろ買いか?
そろそろ買いか?
9: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:22:23.19 ID:TXESB8Wk0
トランプ激おこやん
18: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:23:11.24 ID:YO6zz5VY0
>>9
トランプ「高けりゃ良いって訳じゃない」(諦めたわ)
トランプ「高けりゃ良いって訳じゃない」(諦めたわ)
11: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:22:36.27 ID:Bg/GghQN0
なお輸送費は下がらない模様
12: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:22:42.89 ID:PL2Pp7O90
草
13: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:22:43.58 ID:mUUbn+alr
高配当メジャーガンガン買うだで~
24: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:24:07.66 ID:gJRyZLVia
>>13
なお減配
なお減配
32: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:24:32.55 ID:mUUbn+alr
>>24
気絶してればへーきへーき
気絶してればへーきへーき
31: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:24:31.41 ID:27TTG0VN0
>>13
配当維持できるんか?
配当維持できるんか?
14: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:22:48.94 ID:QsVQOtmsM
出来高か何かのグラフにロウソク足突っ込んどる
15: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:23:00.45 ID:nuRVsd+r0
ガソリン100円切ったわ
16: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:23:00.92 ID:jC58v4SI0
昔140ドル超えてたのは何だったんや
19: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:23:35.25 ID:gmFm+Hfxd
いろはすより安い
20: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:23:44.20 ID:5QENeYaUa
なんjで原油上昇で年収1年分稼いでた奴今生きてるんか
21: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:23:50.18 ID:eS0PR7wmd
WTIは日本の庶民には余り関係ないだろ
輸入先は中東やし
輸入先は中東やし
22: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:24:04.46 ID:rPiSTbQD0
温泉掘ったほうがマシやな
23: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:24:05.41 ID:NZbWNkREp
来年には2038が2千円になっとるやろ…
セーフセーフ…
セーフセーフ…
25: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:24:07.82 ID:M2ShlAxb0
そろそろ買いか?
26: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:24:09.98 ID:OxdKLHkhp
アメリカが大幅に減産せん限りはね…
27: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:24:23.49 ID:tqeRlqI+0
まじで
今朝26ドルとか騒いでた奴いたような
今朝26ドルとか騒いでた奴いたような
68: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:28:23.91 ID:Qb7mjGnd0
>>27
それたぶんワイやで😂
それたぶんワイやで😂
29: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:24:27.87 ID:m8jl4AR10
毎日逝ってるな
30: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:24:29.20 ID:iE1IMqyg0
ガソリン、レギュラー107円やったわ
34: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:24:45.30 ID:uollkz3T0
レギュラーうめぇーwwwwwwwww
100: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:30:36.96 ID:XZuIZ+W60
>>34
なんJ民って🚗も書き込めるんか
なんJ民って🚗も書き込めるんか
35: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:25:01.00 ID:6cjySMte0
1699を1万株買ってええか?
36: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:25:05.34 ID:xPc+7A700
エクソンモービル買ってもええんか?
42: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:25:55.31 ID:1YyEpdT2d
>>36
出光買え😡
出光買え😡
38: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:25:20.35 ID:m8jl4AR10
産油国がてきとーに約束すればすぐ変わるような価格なんだな
43: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:25:57.84 ID:OxdKLHkhp
>>38
それが難しいんやな
それが難しいんやな
40: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:25:48.38 ID:U1RBdHfya
そろそろ買うか……♠?
41: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:25:51.28 ID:xPc+7A700
もう100ドルに戻る日は一生ないの?
44: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:26:04.29 ID:gJRyZLVia
xomあんま下がってなくね oxyがやばい
45: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:26:04.48 ID:iE1IMqyg0
2000円で18リッターも入って驚いたわ
46: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:26:10.72 ID:ULQYpLIv0
燃料ガンガン下がるやろなぁ
47: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:26:13.15 ID:uUEVJDRUp
唐揚げ美味しく作るなら原油
48: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:26:24.52 ID:JbNQzhWG0
減産調整とは何だったのか?
49: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:26:31.66 ID:y6oyoj540
こいついつも逝ってんな
50: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:26:37.55 ID:CWKqDehR0
サウジアラビアとか言うニート国家ムカつくわ
アメリカもロシアも掌で踊らされてんじゃねえか
アメリカもロシアも掌で踊らされてんじゃねえか
51: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:26:38.35 ID:WEG64d4s0
またガソリンが安くなるって事でええんか??
52: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:26:43.73 ID:Unk9cc4c0
原油ブル買いたいけど無限に安くなる
53: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:26:43.83 ID:nqYhzrEcM
XOM買うてええんか?
54: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:26:44.87 ID:JpID2Nu60
もう備蓄設備もいっぱいらしいな
55: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:26:45.60 ID:+LloY/Z40
アラブの連中はここで勝たな後死ぬだけやからな
アメリカ潰すか自分が潰れるかブレーキはない状態
アメリカ潰すか自分が潰れるかブレーキはない状態
56: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:27:03.81 ID:m8jl4AR10
毎回これ系の話きくと市場原理とはなんなのかって思っちゃうわ
57: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:27:10.64 ID:sGVXODJK0
何があったんや…
イキましたー!
イキましたー!
58: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:27:14.38 ID:mUUbn+alr
岐阜ちゃん逆指標やし
59: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:27:15.51 ID:QEyNX/+Ur
INPEXも美味しい価格になってるな
1年もほっときゃめちゃ美味しいことになるわな
1年もほっときゃめちゃ美味しいことになるわな
60: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:27:17.38 ID:smwAR0370
ワイハイオク乗ってるから助かるンゴ
このくらい安いと携行缶にもいれておきたくなるわ
このくらい安いと携行缶にもいれておきたくなるわ
74: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:28:47.78 ID:/SApDRmg0
>>60
京アニ事件以降ってそういうのできんの?
京アニ事件以降ってそういうのできんの?
97: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:30:20.07 ID:smwAR0370
>>74
ワイの行くとこは免許みせて一筆書いてるで
これまでも車に限らす農機具用に買ってたりしてたから
ワイの行くとこは免許みせて一筆書いてるで
これまでも車に限らす農機具用に買ってたりしてたから
102: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:30:49.82 ID:jTdas69R0
>>74
できるぞ
店によっては書類書くとこもあるけど
うちはよっぽど知らんやつでもない限りは書いてもらう
できるぞ
店によっては書類書くとこもあるけど
うちはよっぽど知らんやつでもない限りは書いてもらう
118: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:33:01.47 ID:smwAR0370
>>102
ガソリンスタンドさんにはいつもお世話になってますやで
ガソリン安いからサーキット行くのでいっぱい買うやでよろしくニキー
ガソリンスタンドさんにはいつもお世話になってますやで
ガソリン安いからサーキット行くのでいっぱい買うやでよろしくニキー
61: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:27:33.31 ID:YhLOMMO10
原油でFXしたいが上がり下がり多すぎてすぐ死ぬんだよな
今買いだろうけど少し下がったらなくなるし
今買いだろうけど少し下がったらなくなるし
62: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:27:36.32 ID:5QENeYaUa
サウジは10ドルでも利益が出るから余裕です
ロシアとアメリカは死ぬ模様
ロシアとアメリカは死ぬ模様
73: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:28:43.49 ID:27TTG0VN0
>>62
サウジもそれじゃ製油所は儲けても国家予算が支えきれん
サウジもそれじゃ製油所は儲けても国家予算が支えきれん
140: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:35:12.82 ID:8v2Dah1Nd
>>73
他が死ねばその分売れるしなんなら独占できてからあげたらエエし
他が死ねばその分売れるしなんなら独占できてからあげたらエエし
79: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:29:12.76 ID:Z6Bld3y3a
>>62
米露同盟とか涙不可避
米露同盟とか涙不可避
93: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:30:05.98 ID:+LloY/Z40
>>62
でねぇよ
まだマシだった去年ぐらいからサウジは赤字になってる
石油しか資源が無いから何がなんでも勝たなアカンっていう
特攻方式で攻めてるだけや
米やロシアが引き下がってくれるのを待ってる
体力がそこまで持てば勝ち
持たなかったら脂肪
でねぇよ
まだマシだった去年ぐらいからサウジは赤字になってる
石油しか資源が無いから何がなんでも勝たなアカンっていう
特攻方式で攻めてるだけや
米やロシアが引き下がってくれるのを待ってる
体力がそこまで持てば勝ち
持たなかったら脂肪
110: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:31:51.69 ID:nqYhzrEcM
>>62
謎のドローンが飛んできて爆破されるからセーフ
謎のドローンが飛んできて爆破されるからセーフ
63: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:27:37.05 ID:BlK8dWotd
まだハイオク高いぞ!こちとらリッター5kmしか無いんやぞ
65: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:27:49.22 ID:xJQpu7iu0
ガチで原油バーゲンセールくるんか
66: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:27:50.24 ID:smwAR0370
これ株価どうなるんやろ?JXとか更に下がるん?
72: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:28:35.48 ID:YO6zz5VY0
>>66
超長期的に見れば、安価な分石油需要増えるからハッピーや
超長期的に見れば、安価な分石油需要増えるからハッピーや
67: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:28:12.02 ID:xPc+7A700
サウジのリグ自体の採算は確かに安いけど
国家体制を維持するためには今の値段だと死ぬだろ
40ドルとかでもアホみたいに国の貯金使い潰してたしもうマジで金ないんじゃないのか
国家体制を維持するためには今の値段だと死ぬだろ
40ドルとかでもアホみたいに国の貯金使い潰してたしもうマジで金ないんじゃないのか
69: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:28:24.40 ID:AlHKSFGWd
アメリカのシェールガス業者逝くやろこれ
70: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:28:25.21 ID:0QfT8DDbd
行動しない時にガソリン安くてもあんまりメリットないな
71: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:28:29.42 ID:p8XjTWq/M
オイルショックより前の値段にもどるのか
75: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:28:53.92 ID:hkGmWfnyH
ロングナンピンや!
ここで買えるワイが勝つ
ここで買えるワイが勝つ
76: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:28:54.55 ID:v4Loj3hL0
中東バブルも終わりか
77: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:29:03.61 ID:mUUbn+alr
斜陽なのは間違いないけど一年気絶してりゃ50は抜ける
78: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:29:07.39 ID:TXg58tiy0
RDSBまた10ドル台になったら買う
80: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:29:18.04 ID:yXq+jhRYd
減産合意とか何やったんや…
81: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:29:19.09 ID:RpjeIuAJr
xomとrds買うで
83: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:29:25.93 ID:U1RBdHfya
マイナス価格まであるで
84: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:29:29.06 ID:gzLcGMQHp
車買うべきか?
86: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:29:32.05 ID:Qb7mjGnd0
ワイ史上初保有の原油ETFちゃん、もう損切りしたほうがええんか?😅
87: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:29:33.52 ID:uacDeYI0d
ワイんとこまだレギュラー118円とかなんやが��
ちな山形
ちな山形
103: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:30:53.32 ID:iE1IMqyg0
>>87
ワイ秋田県民やけど107円やぞ、多分山形も安くなるんやないか?
ワイ秋田県民やけど107円やぞ、多分山形も安くなるんやないか?
111: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:32:09.21 ID:uacDeYI0d
>>103
いいなぁ��
いいなぁ��
133: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:34:30.05 ID:JbNQzhWG0
>>87
は?ワイの最寄りスタンド130円なんだが?
ちな福島
は?ワイの最寄りスタンド130円なんだが?
ちな福島
88: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:29:35.51 ID:8wzbRnoR0
なんでこんな下がってんの?
89: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:29:53.92 ID:h8UK7QBLa
街のガソリン価格に動きが反映されるのってどれくらいタイムラグあったっけ?
124: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:33:40.07 ID:3rx9Uiac0
>>89
最終的に反映されるの3ヶ月先じゃなかったか
徐々に下がりはするけど
備蓄分が有るから
最終的に反映されるの3ヶ月先じゃなかったか
徐々に下がりはするけど
備蓄分が有るから
90: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:29:56.18 ID:XO9n7aeB0
石油で稼いでる国ざまあ
106: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:31:24.79 ID:TXESB8Wk0
>>90
これでアメリカ潰れたら減産して高価格にするんやで
これでアメリカ潰れたら減産して高価格にするんやで
91: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:29:58.25 ID:fNaXcPy80
下がったんだからあとは上がるだけだしここで買いまくれば億万長者だな
92: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:30:03.87 ID:lVlOn2VT0
ワイの住友商事株はどうなってしまうんや
94: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:30:15.27 ID:Pf5J6Y8Y0
サウジの勝ちやね
95: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:30:16.45 ID:0E0Wn8/Z0
ロシアが「我々は今までの収益をプールしており、10兆円規模の貯蓄があるから5年は平気」
って言ってて日本やアメリカとの資本力の差が如実で色々察したわ
国民に10万配るのに使う金より少ないやんけ
むっちゃ無理して西側と張り合ってんねんなこの国・・・ってガチで思った
って言ってて日本やアメリカとの資本力の差が如実で色々察したわ
国民に10万配るのに使う金より少ないやんけ
むっちゃ無理して西側と張り合ってんねんなこの国・・・ってガチで思った
104: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:31:16.62 ID:Hfqqgrdq0
>>95
ロシアは単体で完結してるから円換算しても意味ない定期
ロシアは単体で完結してるから円換算しても意味ない定期
96: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:30:16.68 ID:YhLOMMO10
こんな時こそ大量に買って備蓄しましょう
98: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:30:23.30 ID:0e1tNR/Y0
石油メジャー買ったとは言うが
ここまで下がるとなると原油先物買った方が得じゃん
要は「ここまで下げると割安過ぎる」ってんだろ?
ここまで下がるとなると原油先物買った方が得じゃん
要は「ここまで下げると割安過ぎる」ってんだろ?
99: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:30:31.22 ID:3AiFkjL00
満タン入れてこようかな
まだ下がりそう?
まだ下がりそう?
101: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:30:45.34 ID:gJRyZLVia
シェールガス会社潰れ始めてるからやばいぞ
117: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:33:01.64 ID:OMvCNU+6H
>>101
FRBがジャンク債支えるから多少潰れても金融危機にまではならんのやろ?
アメリカの強制減産が始まれば上がるやろ
FRBがジャンク債支えるから多少潰れても金融危機にまではならんのやろ?
アメリカの強制減産が始まれば上がるやろ
128: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:33:49.74 ID:0e1tNR/Y0
>>117
買い支えるのはAA以上だった気がするぞ
間違ってもBBBのを買うわけない
買い支えるのはAA以上だった気がするぞ
間違ってもBBBのを買うわけない
105: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:31:18.67 ID:Q4E28Lrl0
今26くらいになってね?
107: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:31:36.22 ID:4HezNPHya
減産で合意したはずやろ?なんでや
115: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:32:49.73 ID:Qb7mjGnd0
>>107
供給量の下げ分以上に需要量が減ってるって皆考えてるっぽいンだわ😥
供給量の下げ分以上に需要量が減ってるって皆考えてるっぽいンだわ😥
119: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:33:15.10 ID:H2LfssiB0
>>107
減産で合意したけどそれ以上に経済が冷え込んで需要がめっさ減った
減産で合意したけどそれ以上に経済が冷え込んで需要がめっさ減った
129: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:34:00.41 ID:OxdKLHkhp
>>107
減産合意が10%程度
コロナショックで需要が20%~減ると考えられとるから、追いついてないんや
減産合意が10%程度
コロナショックで需要が20%~減ると考えられとるから、追いついてないんや
145: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:35:44.66 ID:JbNQzhWG0
>>107
1000万バレル減産したところでコロナショックで需要が3000万バレル減ってるみたいや
1000万バレル減産したところでコロナショックで需要が3000万バレル減ってるみたいや
108: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:31:38.39 ID:h1SEwKd8d
113: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:32:19.89 ID:h8UK7QBLa
>>108
壁やん
壁やん
109: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:31:42.73 ID:U1RBdHfya
どこまで下がるかわからん以上含み損上等でちまちま買っとるわ
112: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:32:11.43 ID:wvXF8l8G0
すまんが結局18ドルか25ドルどっちが正解なんや?
114: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:32:30.63 ID:TXg58tiy0
原油は調子乗りすぎると戦争の原因になりかねん
120: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:33:19.85 ID:dfQve6wfd
原チャリやから今度から原油入れるわ
122: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:33:27.31 ID:TtI3AiVG0
この状況でとどめさしたい他の原油で儲けてる奴でもおるんちゃうか?
そいつ潰したらあとは自分らが石油の恩恵にあずかれるやろし
そいつ潰したらあとは自分らが石油の恩恵にあずかれるやろし
123: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:33:36.18 ID:S3mFG4xVM
サウジかどっか増産したんやないの?無くなるんか?
125: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:33:41.38 ID:cpQOb0bdd
今は26ドルまで上がったぞ
126: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:33:42.77 ID:maCBgnOj0
55ドルのときにガソリン160円やったし
18ドルになったら55円くらいにならんかな?
18ドルになったら55円くらいにならんかな?
127: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:33:48.65 ID:j2iRik100
さっき見たらヤバすぎて草でスレ立てに来たら立ってた
130: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:34:15.69 ID:Qh9jIo27M
どの株買えば救われる?
136: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:34:49.17 ID:RwpcAn3JM
>>130
2038
2038
138: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:34:54.80 ID:wvXF8l8G0
>>130
印旛
印旛
139: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:35:09.05 ID:0E0Wn8/Z0
>>130
利益率が15%以上あってROEが15%以上あって自己資本比率が70%以上あって
減配したことがない有名な企業の株
利益率が15%以上あってROEが15%以上あって自己資本比率が70%以上あって
減配したことがない有名な企業の株
143: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:35:23.59 ID:3rx9Uiac0
>>130
困ったときのニンテンドーやろうなあ
ゲームしかやることないし
困ったときのニンテンドーやろうなあ
ゲームしかやることないし
131: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:34:24.11 ID:0gnYQzqCa
原油ETFの価格が地味に上がってんのはなんなんや
ヤケクソなんか
ヤケクソなんか
144: 風吹けば名無し 2020/04/17(金) 16:35:38.21 ID:TqTDU/h8a
ガソリン安なるね
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1587108061/