未経験からITエンジニアって無理ゲーじゃね？

なんJ・VIP

1: 山師さん 2025/07/10(木) 00:40:44.89 ID:lPt3TUHL0

全然着いていけなくてクビ切られそうなんやが
まじでどうしたらええんや

なんJ・VIP

米国株たくさん持ってるけど円高なる前に売った方がええの？これから円高なる可能性高いんやろ？

1: 山師さん 2024/12/23(月) 19:23:36.94 ID:BEEpXwoB0 今のうちに売っとくべきなんか🥺

お金

40歳でFIREして投資生活とか見てたらぶっ飛ばしたくなるんやがｗｗｗ

1: 山師さん 2023/05/12(金) 15:59:28.07 ID:MP6/b7lb0 そのせいで国の生産性が下がってるって思わんのか

なんJ・VIP

会社辞めたけど気分が晴れん

1: 山師さん 2023/09/14(木) 11:04:57.085 ID:o1tk8bTsd 荷物全部引き上げたから片付けからしんといかん

お金

【悲報】KADOKAWA「来月中には正確な情報が得られる見通しで、判明次第公表します」

1: 山師さん 2024/06/28(金) 07:30:45.61 ID:15t1/yED0 身代金支払期限は今月中なのでは

なんJ・VIP

【悲報】オカン24年間勤めたパートを半年前に辞め無事退職鬱を発症して心療内科へ

1: 山師さん 2023/10/17(火) 19:34:09.928 ID:PJt1kSzL0 老後ってなんだかわかんねぇな…

2: 山師さん 2025/07/10(木) 00:42:22.18 ID:ohjC96P90

向いてないんやろ
転職しろ

5: 山師さん 2025/07/10(木) 00:43:39.58 ID:lPt3TUHL0

>>2
いい転職先が無いンゴ

教育してくれるところ無いんかな

12: 山師さん 2025/07/10(木) 00:45:55.08 ID:y35c59yV0

>>5
なんか勘違いしてるけど自分投資で勉強するんやぞ

3: 山師さん 2025/07/10(木) 00:42:40.85 ID:kAZFxcte0

なんのジャンルしてんの

8: 山師さん 2025/07/10(木) 00:44:15.02 ID:lPt3TUHL0

>>3
うーん業務系や

10: 山師さん 2025/07/10(木) 00:45:18.74 ID:kAZFxcte0

>>8
作る側じゃなくて運用側ならそこまで突っ込んだ知識要らなくない？

14: 山師さん 2025/07/10(木) 00:47:32.29 ID:lPt3TUHL0

>>10
作る側や
コードが複雑すぎて読みきれんわ
微修正でも影響範囲が分からん

6: 山師さん 2025/07/10(木) 00:43:43.03 ID:FeNbSdpm0

切られたら転職したらええねん
実務経験ありで高い給料になるで

7: 山師さん 2025/07/10(木) 00:43:54.90 ID:kAZFxcte0

(業務外で毎日三時間勉強すれば)未経験からでも余裕やぞ

11: 山師さん 2025/07/10(木) 00:45:27.41 ID:lPt3TUHL0

>>7
毎日三時間って無理じゃね？
毎日一時間が限界

13: 山師さん 2025/07/10(木) 00:46:18.99 ID:ft+4mIEj0

>>11
まずクソスレ立てる時間を削れよ

9: 山師さん 2025/07/10(木) 00:44:19.72 ID:Eb9/G84E0

新卒ならそんなもん
既卒なら諦めろ

16: 山師さん 2025/07/10(木) 00:47:39.25 ID:ChXvnRJw0

教育してくれとか甘えてる時点で素質ないよ
自分で調べて学習するタイプの人間じゃないと生き残れないから普通に

17: 山師さん 2025/07/10(木) 00:48:32.21 ID:hIdCS66z0

素人が
まずは設計書読むんだよ

19: 山師さん 2025/07/10(木) 00:53:12.01 ID:lPt3TUHL0

>>17
設計書が多すぎる+謎の連番+どこにあるのか分からんという状態や

引き当てても古かったりあんまちゃんと書かれて無いんやけど

18: 山師さん 2025/07/10(木) 00:48:56.66 ID:Du8jMgqsd

分からん事全部AIに聞いて勉強せえや
もう先生いらんぞ

22: 山師さん 2025/07/10(木) 00:57:00.92 ID:lPt3TUHL0

>>18
何が分からんのか分からんという感じや

25: 山師さん 2025/07/10(木) 00:58:35.62 ID:0RkzexjI0

>>22
それあるよな
わいも別の仕事でそれに陥って怒られたり怒鳴られたりして思考止まってますます分からなくなる悪循環やったわ

20: 山師さん 2025/07/10(木) 00:53:53.00 ID:3FPifxks0

実際になった俺がいるぞ
最初のころは仕事から帰ったら寝るまで勉強してたことも珍しくなかったな
ただ続けてれば技術なんざ嫌でも身につくからなんとかなる

23: 山師さん 2025/07/10(木) 00:57:59.91 ID:GIS3L3XY0

とにかく聞け

27: 山師さん 2025/07/10(木) 01:02:36.31 ID:lPt3TUHL0

>>23
なんも考えずに質問すると調べてから質問してと言われて突き返されるし、
調べてから質問しようとすると迷走して時間を浪費して怒られる

間違いなく報告が遅いワイが悪いんだけどね

30: 山師さん 2025/07/10(木) 01:03:45.92 ID:GIS3L3XY0

>>27
めげずに聞け

31: 山師さん 2025/07/10(木) 01:05:34.97 ID:KCcMy88o0

>>27
調べて確認すればいいじゃん？

35: 山師さん 2025/07/10(木) 01:07:53.99 ID:0RkzexjI0

>>31
何を調べたらいいのかわからなさそう

38: 山師さん 2025/07/10(木) 01:10:44.91 ID:lPt3TUHL0

>>31
ちょっと調べると、別の分からん箇所が出てくるんや

質問しようと調べると、質問数が増えるんよな

24: 山師さん 2025/07/10(木) 00:58:14.65 ID:3FPifxks0

設計書なんか頼らんな
ぶっちゃけ設計書が最新かつ正確なことなんてほとんどのプロジェクトでない実装見るのが一番
最初はわからないなら他人に聞くしかないぞ

32: 山師さん 2025/07/10(木) 01:06:44.22 ID:lPt3TUHL0

>>24
結局これなんやけど、分からんこと多すぎてコードを読むといくら時間あっても足りない

質問は質問相手の時間を奪うことになるし、大抵の場合は不機嫌やし聞きにくい

26: 山師さん 2025/07/10(木) 01:01:26.63 ID:3FPifxks0

隙を見て業務中にしれっと勉強したり、それが無理ならプライベートでも勉強する
それでどうにかこうにか3年ぐらい続けてれば嫌でもできるようになる

29: 山師さん 2025/07/10(木) 01:03:43.75 ID:hIdCS66z0

影響調査ってどうやるんですかって素直に聞いてみたら

33: 山師さん 2025/07/10(木) 01:07:34.04 ID:m51j6myM0

仕事を教えてもらうみたいな考え方がない業界やから自力で身につけて自己解決する力がないと割と早い段階で詰む業界や

34: 山師さん 2025/07/10(木) 01:07:53.18 ID:3FPifxks0

質問に質問するんじゃねえって返ってくる環境なのは間違いなくハズレだな
ワイなら調べればわかる質問をするやつにはまず調べ方を教えるけどな

調べてわかることを質問してくるのは、それすらわかってない新人以外あり得んのだから優しくしてやれよと思うけど

46: 山師さん 2025/07/10(木) 01:18:41.80 ID:lPt3TUHL0

>>34
とにかく質問を整理してくださいと言われる
質問背景と、質問の目的、何を知りたいのか？何を聞きたいのか？何を調べたのか？何でダメだったのか？なとなどを整理してから質問してくれとさ

49: 山師さん 2025/07/10(木) 01:21:10.51 ID:3FPifxks0

>>46
まあそれは正論ではある
ワイなら質問だけで概ね背景とか本質的にどこがわかってないのかとか察せれるし
それを察して答えてあげてるからドンピシャなことがほとんどだけど
たぶんこんな能力持ってる奴ってそうそういないんだと思う

53: 山師さん 2025/07/10(木) 01:26:24.02 ID:lPt3TUHL0

>>49
優しい
雇ってください上司

36: 山師さん 2025/07/10(木) 01:09:46.69 ID:3FPifxks0

ワイは質問して不機嫌になるやつなんてただの一人たりとも仕事で関わったことがないけど
世の中そういう輩も多いみたいやな

37: 山師さん 2025/07/10(木) 01:10:34.95 ID:C+cd3PZc0

未経験はただのIT土方

39: 山師さん 2025/07/10(木) 01:12:31.46 ID:HwIdgvHT0

ワイも思うけど「自分で考えろ」とか無駄なやり取り好きなおっさん多いよな

44: 山師さん 2025/07/10(木) 01:18:14.74 ID:3FPifxks0

>>39
むしろ新人は考えすぎないでほしいな
ワイは15分考えてもダメなら聞け、もっと短くてもいいって言ってる
考えられて数時間後できませんでしたが一番最悪だからな

40: 山師さん 2025/07/10(木) 01:12:38.09 ID:3FPifxks0

ただし技術は教わるものやないで　勝手に身に着けるものや
ワイも技術そのものを教わったことなんて一度たりともない
それは調べればわかることやからな

48: 山師さん 2025/07/10(木) 01:20:57.67 ID:lPt3TUHL0

>>40
現場のオンプレミス環境やアプリって現場で学ぶ以外無いやんか

教わらずにどうやって学ぶんや？

51: 山師さん 2025/07/10(木) 01:24:10.63 ID:3FPifxks0

>>48
わからないことって大きくわけて2つあるわな
1つは普遍的な技術のことで、例えば言語だの一般に公開されているフレームワークだの
もう1つはそうじゃないそのプロジェクト固有の仕様とかで、それはこっちだよね

そういうのは技術力があれば読み解けばわかることも多いけど、ゆーて聞くしかないときも全然あるわな
後者は聞くしかないよ　それを聞いて怒られるのは現場として最悪やな

58: 山師さん 2025/07/10(木) 01:34:07.60 ID:lPt3TUHL0

>>51
前者はワイの勉強不足やからしゃーないとは思うんやけど、

後者もまあまああるし、聞いても怒られるわ
「everythingで調べた？」上司の口癖

最悪なのは手順書みたいなのが管理されてなくて
会社独自のフレームワーク使って開発しとるし、技術も古いものが多い

過去成果物とログを漁っていちいち解読するのが苦痛すぎる

64: 山師さん 2025/07/10(木) 01:39:45.25 ID:3FPifxks0

>>58
んー典型的ハズレな上司やな
そのレベルを経験浅い新人が調べてもたぶんどうにもならないだろうな
この業界の手順書なんてものはだいたい当てにならんからな

聞いても聞かなくても怒られるなら聞くしかないね
聞かないで怒られると「おまえが質問しないで考え込むのが悪いんだろ」って言い訳を与えてしまうので
聞いて怒られる方がまだ自衛にはなる

可能なら上司変えてもらった方がええで

43: 山師さん 2025/07/10(木) 01:16:18.33 ID:GtkmU6U00

プログラミング言語の文法とデータ構造とアルゴリズムをなんとなく覚えましたってだけの状態が、初心者でもよくできた方の初心者だよね

でも、そこから業務で使われるフレームワークやライブラリの思想や書き方を覚えなきゃいけなくて、
しかもデザインパターンとかクリーンアーキテクチャみたいなコーディング設計に従った書き方を求められて、
しかも運用上でそれが破綻していたり責務違反しているコードがあっても読んで理解しないといけないからメチャクチャ大変

やっぱり誰にでもできる仕事ではない

45: 山師さん 2025/07/10(木) 01:18:17.02 ID:dorzUpHI0

大手に入るとちゃんと教育してくれるで

50: 山師さん 2025/07/10(木) 01:24:07.20 ID:lPt3TUHL0

>>45
大手こそ現場ガチャ
ワイのとこみたいに放任主義なところもある

52: 山師さん 2025/07/10(木) 01:26:10.08 ID:3FPifxks0

プロジェクト固有の話は質問するのも答えるのも仕事なので
質問するなっつってるのは職務放棄も同然だと思うんだがな
まあ世の中そういう現場あるんやろなぁ

55: 山師さん 2025/07/10(木) 01:26:53.91 ID:GtkmU6U00

コマンドラインも覚えおかないといけないし、IaCに手を出すならOSとかネットワークの知識も必要だし、それを応用したクラウドに手を出すならクラウドベンダー毎の知識も必要だし、ソースコードをチーム開発で管理するにはgitの仕組みとかコマンドとかプロジェクト毎のブランチ戦略についても理解しておかないといけない
お客の業務に関する知識も超重要だし

とてもじゃないけど頭空っぽの素人がAIだけを携えて立ち向かえるような優しい世界じゃない

59: 山師さん 2025/07/10(木) 01:35:38.02 ID:lPt3TUHL0

>>55
優秀そう
雇ってくれませんか

68: 山師さん 2025/07/10(木) 01:44:27.20 ID:GtkmU6U00

>>59
ワイは4年目のペーペーやで

70: 山師さん 2025/07/10(木) 01:45:11.18 ID:lPt3TUHL0

>>68
リフアラルでそこは

56: 山師さん 2025/07/10(木) 01:30:23.25 ID:JBzG5DZ50

右も左も分からない新人とベテランでは知識量や経験に差がありすぎて意思疎通すら困難な業界
客先常駐とかだとグルチャでしかやり取りせんから
立ち回りが下手な社員は何をしたら良いか分からなくて精神病む
ただしツラが並以上の女性社員はおっさん上司に手厚くケアしてもらえる

60: 山師さん 2025/07/10(木) 01:36:06.05 ID:p6Io/F+Yd

ワイは全部分からん事は課金したAIに聞いてたわ
それでも全然アカンならマジで向いてないから辞めた方が良くないか？
どう足掻いても地獄やろ

62: 山師さん 2025/07/10(木) 01:38:35.30 ID:fzbZegCd0

>>60
いやこれから先のITエンジニアはAIさんをうまく使いこなせるやつだけが生き残れるからそれでいいと思うで