【なんJ投資部】積立NISAとiDeCoについて

なんJ・VIP

1: 山師さん 2022/10/07(金) 11:58:07.09 ID:/gVMfrRU0
よく「歴史上どこから始めても15年以内にプラスになる」
って聞くんやけどまじ？
なんJ・VIP
【社会勉強】ワイ塗装屋売り上げ700万突破ァ！！！！！！

1: 山師さん 2022/07/01(金) 23:40:07.38 ID:dTx4I0LQ0   毎年4月から11月までで売り上げ1100～1300万だったのに4月から3ヶ月でこれとかここ数年1番調子ええわ！！！！ 7月から11月まで頑張るでええ！！！！！！ 久々に酒飲む！！！ 2: 山師さん 2022/07/01(金) 23:40:59.03 ID:vI/Htvlla   個 […]

なんJ・VIP
【悲報】フリーターワイ、先月180時間働くもたったの給料17万

1: 山師さん 2022/12/19(月) 18:15:17.08 ID:Tz+4lyAQp しかも社保でいくらか取られる 終わりだよこの人生

お金
日経平均「4万円越えです、新しい時代の幕開けです」→38000円割れへ🤔

1: 山師さん 2024/05/10(金) 05:46:53.40 ID:ypkk+HkU0 失われた40年か？



2: 山師さん 2022/10/07(金) 11:59:03.59 ID:WRBCQAWs0
信じる力が金になる
 
3: 山師さん 2022/10/07(金) 11:59:11.69 ID:/gVMfrRU0
それと、歴史上って何年の歴史や？
 
6: 山師さん 2022/10/07(金) 12:01:20.83 ID:PLmROwHUM
>>3
300年やで
 
8: 山師さん 2022/10/07(金) 12:02:55.72 ID:/gVMfrRU0
>>6
いま調べたら1957年ってでてきたぞ😠
13: 山師さん 2022/10/07(金) 12:07:04.80 ID:PLmROwHUM
>>8
どこのソースやねん
あの有名なr>gだって200年以上の調査対象やで
 
27: 山師さん 2022/10/07(金) 12:15:17.74 ID:/gVMfrRU0
>>13
ま？
googleで調べたら一番上に出た来たんやけど…
手間じゃなければサイトのurl貼ってくれんか？
なければ後で自分で調べる
 
4: 山師さん 2022/10/07(金) 12:00:48.56 ID:bvrTklkSd
流石に嘘
世界恐慌の時は20年でみても下がってる
米国株だから全世界は知らんけど
 
7: 山師さん 2022/10/07(金) 12:02:08.48 ID:/gVMfrRU0
>>4
いや、積立前提の話だから
最高値を20年割ってたとしても
その間ずっとマイナスって訳ではないやろ
 
11: 山師さん 2022/10/07(金) 12:06:08.10 ID:bvrTklkSd
>>7
？非課税期間が終わったときに買い仕切る話じゃないの？
そもそも銘柄が何なのかによるだろ歴史とかも
sアンドpなのかオルカンなのかなに前提なんや
16: 山師さん 2022/10/07(金) 12:10:18.42 ID:/gVMfrRU0
>>11
前提はSP500や
最高値を20年間割り続ける＝20年間損をする
っていうとは、配当の出ない株を最高値で一括購入した場合のみやろ？
最高値以外でも積み立ててたなら、最高値を20年間割り続けててもその間ずっとマイナスなんて事はない
 
5: 山師さん 2022/10/07(金) 12:01:17.33 ID:7Mm+MgzXa
未来は誰にも分からん
ただ単に貯金するぐらいならやってた方がええんちゃうかって感じや
 
9: 山師さん 2022/10/07(金) 12:05:22.78 ID:/gVMfrRU0
60年そこそこの歴史って大分短いやんけ
その短い歴史だけみて
歴史的に見て15年間マイナスだったことはない
→15年以上もてば安心安全！
って大分無理ないか？
 
15: 山師さん 2022/10/07(金) 12:09:02.29 ID:iJsEWTa7d
>>9
誰も安全で安心なんて言ってないけどな
リスクのある商品だけど世界経済は成長し続けてるし
プラスになる可能性が高い
まあコロナや戦争もあるしどうなるか分からないけどな
 
18: 山師さん 2022/10/07(金) 12:11:40.60 ID:/gVMfrRU0
>>15
歴史的に見て積立で15年間マイナスだった時期はないから
15年以上もてば大体大丈夫
って論調はあるやん
その前提の歴史が短すぎん？と思ったんや
22: 山師さん 2022/10/07(金) 12:13:13.41 ID:ztY8Y4mzM
>>18
その通りや
思考停止で歴史ガーとかほざいてるやつは詐欺師か馬鹿
 
25: 山師さん 2022/10/07(金) 12:14:21.54 ID:zK+lI0WP0
>>18
大丈夫な可能性が高いってだけ
100%お金が増えるなんて誰もおもってない
 
14: 山師さん 2022/10/07(金) 12:08:35.23 ID:WRBCQAWs0
NISA恒久化のニュースもチラホラ見るようになったな
 
51: 山師さん 2022/10/07(金) 12:22:30.00 ID:perPutJOa
>>14
さっさと恒久化してほしいわ
出口戦略がやりやすくなるしな
 
20: 山師さん 2022/10/07(金) 12:12:38.97 ID:6dvNlaB50
リスクあるに決まっとるやろ
日本でノーリスクで金増やそうと思ったら年利0.002%やで
 
24: 山師さん 2022/10/07(金) 12:14:05.05 ID:/gVMfrRU0
>>20
あおぞら銀行なら0.2％までやぞ
ノーリスクなら1000万円までやけど
au自分銀行とか楽天銀行とかつかえば
3000万円までいける
36: 山師さん 2022/10/07(金) 12:17:16.08 ID:x786FPei0

>>24
>au自分銀行とか楽天銀行とかつかえば
3000万円までいける

どうやるの？

 
39: 山師さん 2022/10/07(金) 12:19:13.52 ID:/gVMfrRU0
>>36
au自分銀行はau株コム証券と提携で
利子が0.2％になる
楽天銀行は0.1％やな
それで銀行にリスクなく預けれるのは1000万円までだから
合計3000万円や
でも銀行によって、利子0.1％になる上限額とかあったきがすらから、詳しいことはわからんで
 
49: 山師さん 2022/10/07(金) 12:21:52.30 ID:x786FPei0
>>39
㌧
なんか面倒くさそうやな
https://www.jibunbank.co.jp/corporate/news/2021/0826_01.html#:~:text=au%E3%81%98%E3%81%B6%E3%82%93%E9%8A%80%E8%A1%8C%E3%81%AF,%E5%84%AA%E9%81%87%E3%80%8D%E3%82%92%E9%96%8B%E5%A7%8B%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99
 
29: 山師さん 2022/10/07(金) 12:15:30.07 ID:6yPalmtCa
下がってる時に積立初めてプラ転したら積立辞めて放置
これだけで簡単にマネーマシンが量産できるのになんでしないの？
 
33: 山師さん 2022/10/07(金) 12:16:06.50 ID:ztY8Y4mzM
>>29
ワイはやっとるが
40: 山師さん 2022/10/07(金) 12:19:15.83 ID:6yPalmtCa
>>33
ここは上がってる時に一括で買うガイジが多数派やからビビるわ
 
38: 山師さん 2022/10/07(金) 12:19:10.81 ID:okLy7p0B0
世界恐慌クラスですら米国は15年で回復しとるが
日本は30年経っても復活できん模様
どっちにベットするかって話やろ
 
45: 山師さん 2022/10/07(金) 12:20:17.61 ID:/gVMfrRU0
>>38
わいは日本株肯定派や
 
57: 山師さん 2022/10/07(金) 12:25:27.58 ID:/gVMfrRU0
因みにエアぷエアぷ言われてるが
やってはおるで
すまんな
https://i.imgur.com/jSSp3FY.jpg
 
59: 山師さん 2022/10/07(金) 12:26:57.06 ID:JxCAvkQ10
それはほんと
長期でやれば儲かる
69: 山師さん 2022/10/07(金) 12:38:24.80 ID:J+B+79Yhr
イーマキシスリムの全米と全世界ってやつでいいんだろ？
 
73: 山師さん 2022/10/07(金) 12:40:34.06 ID:FgQQ7/FoM
NISA恒久化するからはよ始めるんや
 
75: 山師さん 2022/10/07(金) 12:42:12.35 ID:/gVMfrRU0
いまさら普通のスレに戻りそうにもないけど
一応新nisaの話しも気になるから
なんかいい話しってる人がいたら教えてくれてもええで
 
76: 山師さん 2022/10/07(金) 12:43:47.27 ID:Yx6zn8s0A
円安是正しろとか言うくせに米株ばっかに投資してる奴はなんなの？
 
79: 山師さん 2022/10/07(金) 12:46:13.97 ID:/gVMfrRU0
>>76
日本を元気にする！とかいって
新nisaは、日本株しか買えないようにします！
みたいになるんじゃないかと内心怖い
 
91: 山師さん 2022/10/07(金) 12:51:27.71 ID:Yx6zn8s0A
>>79
正直、日本株投資に対する課税の優遇はあってもええと思うわ
米株買うのって日本の資産流出してるもん
 
109: 山師さん 2022/10/07(金) 12:55:39.13 ID:/gVMfrRU0
>>91
一応アメリカ株だと確定申告しなければ二重に課税されるから
アメリカ株が冷遇されてる＝相対的に日本株は優遇されてる
ってことにはなるんやろうけどそれでもな…
いま日本株にだれも見向きもしてないし
78: 山師さん 2022/10/07(金) 12:44:29.54 ID:NwBTGTyup
利上げ期間中に始めるの美味しいかもな
 
81: 山師さん 2022/10/07(金) 12:46:25.18 ID:muIeybJIp
一人暮らしで積立ニーサ満額やってる奴おるか？
むずくね？
 
83: 山師さん 2022/10/07(金) 12:47:39.10 ID:/gVMfrRU0
>>81
ワイやってるで
コロナショックのあとSP500史上最高値つけた直後からやってるからそんなにプラスではないし
なんなら少し前までマイナスだった
 
88: 山師さん 2022/10/07(金) 12:49:53.39 ID:muIeybJIp
>>83
ワイもそれぐらいの時期から始めたで
でも辛いわ
2万ぐらいにしようかな？
 
94: 山師さん 2022/10/07(金) 12:52:16.96 ID:/gVMfrRU0
>>88
いままで自分が言ったことの矛盾になるけど
長期前提なら下がってるときこそ買うのが理にかなってる！って自分に言い聞かせて鋼の精神で買い続けよう
ワイも頑張るから
93: 山師さん 2022/10/07(金) 12:51:39.81 ID:xrPrA+eha
>>83
そっから初めてプラス100万もいかなくね？
 
99: 山師さん 2022/10/07(金) 12:53:20.03 ID:/gVMfrRU0
>>93
日本個別株、アメリカETF、アメリカ個別株
も持ってるで！
なんJでおすすめされた株買ってたら跳ねた
 
85: 山師さん 2022/10/07(金) 12:48:02.65 ID:t8nMLJXiM
>>81
イデコもやるし、それとは別にs&p500にぶっぱしとるよ
 
92: 山師さん 2022/10/07(金) 12:51:34.55 ID:muIeybJIp
>>85
実家暮らしか？
ワイは4月から一人暮らし始めるとともにイデコも16667円の投資もやめたわ
 
97: 山師さん 2022/10/07(金) 12:52:48.44 ID:J+B+79Yhr
>>92
手取りと家賃なんぼや？
支出多すぎなんかもよ
102: 山師さん 2022/10/07(金) 12:54:30.39 ID:muIeybJIp
>>97
手取り18.2万
家賃6.2万やたしかに風遊びやってるからな
 
117: 山師さん 2022/10/07(金) 12:58:22.54 ID:J+B+79Yhr
>>102
iDeCoと積みニー捻出できそうやが浪費する趣味あるとむずいな
 
90: 山師さん 2022/10/07(金) 12:50:29.59 ID:zK+lI0WP0
>>81
普通にnisa満額でやってるし
特定でもそれなりに勝ってる
まあそのお金は貯金から出してるけど
手取り20万もあれば3万ちょいぐらい出せるだろ
 
100: 山師さん 2022/10/07(金) 12:53:35.94 ID:muIeybJIp
>>90
ワイは積立ニーサ満額で限界や
貯金から崩そうと思えばできるけど現金資産無くなるの怖くてできんわ
110: 山師さん 2022/10/07(金) 12:56:21.64 ID:zK+lI0WP0
>>100
ポイントで投資資金稼ぐとかいろいろやりようはあると思うけど
まあ生活スタイルにもよるし難しいな
 
114: 山師さん 2022/10/07(金) 12:57:12.99 ID:muIeybJIp
>>110
無理せず自分のペースで続けるわ
 
82: 山師さん 2022/10/07(金) 12:47:03.05 ID:ykG8N2Thp

株価下がる←安く追加で買えてラッキー

この視点が大事よな
今持ってる分が下がろうが売らなきゃ損したことにはならんから
あくまで今売ってしまったら損する値段になりましたよってだけで上がるのまてばいい

 
84: 山師さん 2022/10/07(金) 12:47:53.80 ID:Yx6zn8s0A
正直、米国債利回りが4%超えるって異常やし
米国経済が吹っ飛ぶ可能性もあるで
サプライ起因のインフレに利上げしたのは愚策だったと10年後に言われてるかもしれんし
 
89: 山師さん 2022/10/07(金) 12:50:14.65 ID:/gVMfrRU0
>>84
国際買うだけで年利4％とか
リスクとって株やるのバカらしくなるよな
詳しそうだから良かったら教えて欲しいんだけど、
住宅ローン金利って国債の金利に連動してるもんなんか？
住宅ローン金利が6％越えたって話題になってて気になったんや
101: 山師さん 2022/10/07(金) 12:54:13.79 ID:Yx6zn8s0A
>>89
銀行の住宅ローン金利は国債金利に連動するで
銀行が国債で運用しとる金が原資やからな
メガバンクはそういう方針だった気がする他は知らん
 
118: 山師さん 2022/10/07(金) 12:58:27.67 ID:/gVMfrRU0
>>101
ありがと
まじで今月入って一番ためになったかもしれん
住宅ローンいがいにも奨学金借りたときも
変動金利と固定金利えらばされたんだけど
その「変動金利」ってのが国債の利回りで変動するのかな？って勝手に思ってるんや
ちょっと調べてみるで
ありがと！
 
96: 山師さん 2022/10/07(金) 12:52:36.32 ID:5hVEYK8iF
NISA恒久化しろや
つみたて、ジュニアは廃止してNISAに一本化しろ
そんでもって厚生年金も廃止でいい
二階部分は民間に任せてidecoやNISAで自己責任で資産増やさせろや
 
98: 山師さん 2022/10/07(金) 12:53:01.49 ID:Wkjz7T4Ba
ワイ手取り18万やがNISAするべき？
 
104: 山師さん 2022/10/07(金) 12:54:32.56 ID:zK+lI0WP0
>>98
将来収入増える見込みがあるなら
自分は一人暮らしだけど生活費15万ぐらいだから18万で満額だとキツいわ
105: 山師さん 2022/10/07(金) 12:54:34.73 ID:5hVEYK8iF
>>98
それならidecoにしとけ
掛金控除で所得税、住民税抑えられる
 
108: 山師さん 2022/10/07(金) 12:55:37.10 ID:Yx6zn8s0A
>>98
iDeCoで所得控除おすすめ
 
111: 山師さん 2022/10/07(金) 12:56:30.65 ID:muIeybJIp
>>108
イデコって受け取り60からやろ
ニーサよりハードル高いわ
 
106: 山師さん 2022/10/07(金) 12:54:35.05 ID:okLy7p0B0
ゆとりない奴はiDeCoで控除から始めたらええんちゃう
 
115: 山師さん 2022/10/07(金) 12:57:22.93 ID:t8nMLJXiM
順序ではまずイデコだしな
余裕あればつみにー
 
116: 山師さん 2022/10/07(金) 12:58:21.87 ID:zK+lI0WP0
>>115
資金に余裕がない人がiDeCoも考えものだけどな
 

引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1665111487/